le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
+25
Gwendoline
laura2010
carole.68
karina5094
solange78
Admin
Melissatv
Choupette
Helyette
Michelle B
Chloé_T
Sophie Gauthier
chantal92
Morgane
Clotilde29
Isalane
Annabelle46
Lou
galwenne
jacqueline Rose
CAROLINE
muriel 21
Loan.
Béatrice
Stebannie Dupont
29 participants
Page 15 sur 33
Page 15 sur 33 • 1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 24 ... 33
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Et une remarque au passage sur ce que j'ai écrit cette nuit, ce matin j'ai entendu rétroactivement notre PM justifier l'efficacité du couvre feu avancé par la formule "sur les départements déjà concernés on voit que ça augmente moins que ailleurs" . . . de mon côté et ainsi que je vous l'ai dit je vois une baisse quand j'observe les chiffres avec la méthode "MM7", mais c'est effectivement assez timide et pas encore flagrant.
Il est probable que lui utilise les chiffres issus des mesures en populations (tests PCR en particulier) qui sont supposés moins "anciens" que mes données hospitalières (environ 8 jours de retard contre plutôt 12 pour mes stats), mais encore plus dispersés et pas aussi facilement disponibles sous forme exploitable, tout ça ne fait que plus ou moins confirmer ce que je disais, pas facile de se faire une idée précise de la situation . . . il est possible aussi que lui regarde les chiffres de tous les départements concernés et pas seulement sur les 15 premiers . .
Quoi qu'il en soit ça montre bien que les actions visent à "limiter les augmentations" plutôt qu'à réduire les chiffres . . . pour ma part je ne crois évidemment pas à une influence du "lobby des pompes funebres" mais ça m'attriste car la quantité des décés est aussi directement proportionnelle au nombre de cas en circulation . . .
Même si comme je le disais également il y a quelques jours, le fait de maintenir un nombre de cas élévé permet de viser une auto-immunisation non négligeable venant en complément de la vaccination . . . sur janvier on est bien partis pour presque doubler les chiffres . . . espérons au moins que nos plus fragiles ne seront pas morts pour rien . . . pour l'instant ce sont plutôt eux les véritables héros de cette guerre, leur sacrifice contribue à améliorer la vie des survivants, et il me semble fortement probable qu'ils n'auront jamais "leurs" monuments aux morts sur les places des villages
RIP . . .
Il est probable que lui utilise les chiffres issus des mesures en populations (tests PCR en particulier) qui sont supposés moins "anciens" que mes données hospitalières (environ 8 jours de retard contre plutôt 12 pour mes stats), mais encore plus dispersés et pas aussi facilement disponibles sous forme exploitable, tout ça ne fait que plus ou moins confirmer ce que je disais, pas facile de se faire une idée précise de la situation . . . il est possible aussi que lui regarde les chiffres de tous les départements concernés et pas seulement sur les 15 premiers . .
Quoi qu'il en soit ça montre bien que les actions visent à "limiter les augmentations" plutôt qu'à réduire les chiffres . . . pour ma part je ne crois évidemment pas à une influence du "lobby des pompes funebres" mais ça m'attriste car la quantité des décés est aussi directement proportionnelle au nombre de cas en circulation . . .
Même si comme je le disais également il y a quelques jours, le fait de maintenir un nombre de cas élévé permet de viser une auto-immunisation non négligeable venant en complément de la vaccination . . . sur janvier on est bien partis pour presque doubler les chiffres . . . espérons au moins que nos plus fragiles ne seront pas morts pour rien . . . pour l'instant ce sont plutôt eux les véritables héros de cette guerre, leur sacrifice contribue à améliorer la vie des survivants, et il me semble fortement probable qu'ils n'auront jamais "leurs" monuments aux morts sur les places des villages
RIP . . .
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Pff, les chiffres du jour sont aussi maussades que le temps d'ici . . . 27 hospitalisés de plus que hier selon ma MM7 . . .
Les couleurs continuent à gigoter mollement, mais jour apres jour on sent bien que pour l'instant c'est plutôt le rouge qui attire les chiffres . . . le vert foncé commence à se faire rare . . .
Encore une fois ne regardez pas trop les temperatures, même si celle à 7 jours recommence à avoir du sens
Pour ce qui est des 15 premiers départements à couvre feu anticipé, ça recommence à grimper avec + 6 hospitalisés aujourd'hui (en MM7) par rapport à hier . . . pour l'instant l'efficacité n'est pas flagrante . . .
Dans ces 15 départements, un seul se distingue qui me semble assez étonnant, il s'agit du 90
Ce département minuscule en surface détient le record de contamination "hors confinement", il est monté à pres de 30 fois l'équivalent du "niveau objectif de 5000 cas journaliers en France" à mi-décembre, ce qui est énormissime, seul le 68 a connu un chiffre aussi fort, mais lors (et pendant) le premier confinement uniquement (lors duquel le 90 avait déjà bien souffert également)
On ne peut pas affirmer que sa contamination provienne de ses départements voisins (68, 70, 25) qui sont tres loin d'avoir atteint de tels records pendant ou depuis le second pic, mais comme il correspond à une frontiere on peut imaginer que sa contamination pourrait venir de Suisse . . .
Ce qui m'étonne, c'est que en dehors de mesures de confinement strict (il y a probablement des mesures locales que je ne connais pas toutes, comme par exemple la stricte interdiction des visites en hopitaux), ce département semble en train de sortir "tout seul" de sa situation critique, ils ne sont plus qu'à environ 6 fois le niveau de contamination objectif . . .
On peut aussi se poser la question de l'immunité collective, avec mes hypothèses de 15 cas pour un hospitalisé ils sont à 20% de leur population qui a déjà eu le covid, alors qu'avec les memes hypothese la contamination moyenne Francaise ne serait que de 6% . . . et que le second département le plus contaminé ne serait qu'à 13% . . .
Quoi qu'il en soit (et surtout contre toute attente) les chiffres baissent tres fermement chez eux . . . si quelqu'un a une idée pour expliquer ce "miracle" je suis preneuse . . .
Bises les zamies
Les couleurs continuent à gigoter mollement, mais jour apres jour on sent bien que pour l'instant c'est plutôt le rouge qui attire les chiffres . . . le vert foncé commence à se faire rare . . .
Encore une fois ne regardez pas trop les temperatures, même si celle à 7 jours recommence à avoir du sens
Pour ce qui est des 15 premiers départements à couvre feu anticipé, ça recommence à grimper avec + 6 hospitalisés aujourd'hui (en MM7) par rapport à hier . . . pour l'instant l'efficacité n'est pas flagrante . . .
Dans ces 15 départements, un seul se distingue qui me semble assez étonnant, il s'agit du 90
Ce département minuscule en surface détient le record de contamination "hors confinement", il est monté à pres de 30 fois l'équivalent du "niveau objectif de 5000 cas journaliers en France" à mi-décembre, ce qui est énormissime, seul le 68 a connu un chiffre aussi fort, mais lors (et pendant) le premier confinement uniquement (lors duquel le 90 avait déjà bien souffert également)
On ne peut pas affirmer que sa contamination provienne de ses départements voisins (68, 70, 25) qui sont tres loin d'avoir atteint de tels records pendant ou depuis le second pic, mais comme il correspond à une frontiere on peut imaginer que sa contamination pourrait venir de Suisse . . .
Ce qui m'étonne, c'est que en dehors de mesures de confinement strict (il y a probablement des mesures locales que je ne connais pas toutes, comme par exemple la stricte interdiction des visites en hopitaux), ce département semble en train de sortir "tout seul" de sa situation critique, ils ne sont plus qu'à environ 6 fois le niveau de contamination objectif . . .
On peut aussi se poser la question de l'immunité collective, avec mes hypothèses de 15 cas pour un hospitalisé ils sont à 20% de leur population qui a déjà eu le covid, alors qu'avec les memes hypothese la contamination moyenne Francaise ne serait que de 6% . . . et que le second département le plus contaminé ne serait qu'à 13% . . .
Quoi qu'il en soit (et surtout contre toute attente) les chiffres baissent tres fermement chez eux . . . si quelqu'un a une idée pour expliquer ce "miracle" je suis preneuse . . .
Bises les zamies
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Annabelle46 aime ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Bonjour les filles, le point sur la situation avec les derniers chiffres mis en ligne hier soir . . .
37 hospitalisés de plus hier que avant hier en MM7 sur France et DOM, ça continue à grimper, mais plutôt doucement
Pour ce qui est des 15 départements sous couvre feu renforcé, 3 hospitalisés de plus que avant hier, on est dans l'épaisseur du trait mais ça grimpe quand même . . .
Evidemment le tableau général ne s'améliore donc pas beaucoup, mais je n'y vois pas de dégradation locale qui signifierait une véritable explosion, c'est déjà ça, même si les températures (ne regardez pas les températures bis) sont parfois localement assez élevées, la contamination continue à grimper peu à peu un peu partout avec quelques exceptions ponctuelles et souvent temporaires . . . on a quand même encore 8 départements en double vert . . . . mais depechons nous de boire le champagne car ça pourrait changer . . .
J'ai ressorti ma courbe de température, surtout pour observer la situation des 15 premiers départements à avoir été mis sous couvre feu renforcé.
On y voit que la température (en bleu) a baissé davantage que la température nationale (en noir), c'est encourageant, mais il faut surtout souhaiter qu'elle passe au dessous de 1 pour qu'on freine . . .
Si elle devait se stabiliser à 1, l'augmentation journalière resterait en effet en "roue libre", j'ai indiqué avec la fleche rouge sur la courbe des cas journaliers ce que ça donnerait pour le futur proche, pas super-catastrophique et sans rapport avec ce qu'on voyait en Octobre, mais loin d'etre pleinement satisfaisant pour autant . . .
Tout n'est pas perdu pour autant, hier en rentrant vers 17h50 je voyais nos "chasseurs en bleus" installer leurs affuts et se préparer pour des battues nocturnes dans mon village, ça aussi fait partie des mesures qui peuvent permettre d'améliorer les chiffres, et j'entends ce matin qu'il en aurait été ainsi un peu partout en France . . il faut donc rester optimistes, la dégradation journalière n'est pas énorme, il peut donc suffire de pas grand chose pour la remettre au pas . . .
Bises les zamies
37 hospitalisés de plus hier que avant hier en MM7 sur France et DOM, ça continue à grimper, mais plutôt doucement
Pour ce qui est des 15 départements sous couvre feu renforcé, 3 hospitalisés de plus que avant hier, on est dans l'épaisseur du trait mais ça grimpe quand même . . .
Evidemment le tableau général ne s'améliore donc pas beaucoup, mais je n'y vois pas de dégradation locale qui signifierait une véritable explosion, c'est déjà ça, même si les températures (ne regardez pas les températures bis) sont parfois localement assez élevées, la contamination continue à grimper peu à peu un peu partout avec quelques exceptions ponctuelles et souvent temporaires . . . on a quand même encore 8 départements en double vert . . . . mais depechons nous de boire le champagne car ça pourrait changer . . .
J'ai ressorti ma courbe de température, surtout pour observer la situation des 15 premiers départements à avoir été mis sous couvre feu renforcé.
On y voit que la température (en bleu) a baissé davantage que la température nationale (en noir), c'est encourageant, mais il faut surtout souhaiter qu'elle passe au dessous de 1 pour qu'on freine . . .
Si elle devait se stabiliser à 1, l'augmentation journalière resterait en effet en "roue libre", j'ai indiqué avec la fleche rouge sur la courbe des cas journaliers ce que ça donnerait pour le futur proche, pas super-catastrophique et sans rapport avec ce qu'on voyait en Octobre, mais loin d'etre pleinement satisfaisant pour autant . . .
Tout n'est pas perdu pour autant, hier en rentrant vers 17h50 je voyais nos "chasseurs en bleus" installer leurs affuts et se préparer pour des battues nocturnes dans mon village, ça aussi fait partie des mesures qui peuvent permettre d'améliorer les chiffres, et j'entends ce matin qu'il en aurait été ainsi un peu partout en France . . il faut donc rester optimistes, la dégradation journalière n'est pas énorme, il peut donc suffire de pas grand chose pour la remettre au pas . . .
Bises les zamies
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Mon fils m'a fait part de la dernière fake news circulant à Bruxelles : on aurait rajouté aux injections de vaccin un liquide servant de tracker GPS et permettant de contrôler les déplacements de la population....
Pas mal celle-là......!
Pas mal celle-là......!
chantal92- Messages : 4613
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 75
Localisation : présente sur la carte
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
chantal92 a écrit:Mon fils m'a fait part de la dernière fake news circulant à Bruxelles : on aurait rajouté aux injections de vaccin un liquide servant de tracker GPS et permettant de contrôler les déplacements de la population....
Pas mal celle-là......!
M'en parle pas, à mon avis c'est justement pour ça que les vaccinations ont eu tellement de retard au démarrage, je suis persuadée qu'il y avait un bug informatique dans l'additif des premiers lots qui ont été livrés . . .
Il n'empeche que ça permet de mieux comprendre pourquoi on chercher tellement à éviter de fermer les écoles . . . .
Pas de chronique aujourd'hui, rien d'alarmant mais je n'ai pas assez confiance dans les chiffres trop faibles qui ont été mis en ligne hier, les transmissions du Dimanche sont visiblement de plus en plus perturbées, on verra sans doute plus clair à partir de ce soir.
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
chantal92 a écrit:Mon fils m'a fait part de la dernière fake news circulant à Bruxelles : on aurait rajouté aux injections de vaccin un liquide servant de tracker GPS et permettant de contrôler les déplacements de la population....
Pas mal celle-là......!
Toujours prompt.e.s nos ami.e.s belges à nous faire rire avec leur blagues...
Ceci étant les fumeuses théories complotistes et autres fausses nouvelles sont un problème dont il est difficile voir même impossible de se débarrasser (à l'instar du sparadrap du Capitaine Haddock).
Grâce à nos moyens de télécommunication actuels, ces fausses nouvelles se répandent comme une trainée de poudre et sont finalement traitées comme une véritable information car certains moteurs de recherche mettent en avant celles-ci au détriment de véritables contenus étayés et factuels. A cela, il faut aussi ajouter le fait que bon nombre de personnes ne savent pas ou plus analyser, réfléchir, faire face à cet afflux de données constant qu'offre internet et donc tirer le bon grain de l'ivraie ; préférant la facilité de raisonnement par une récurrence "gogolisée" comme une probable vérité puisque cela sort dans la première page sans comprendre ou connaitre les mécanismes de référencement des moteurs de recherche.
Il est loin le temps où ces théories fantasques et fumeuses n'étaient relayées que par une presse spécialisée et finalement peu accessible car peu diffusée. Aujourd'hui, le moindre
Il ne faut oublier que la nature n'aime pas le vide... Dans un monde où tout va maintenant très vite, l'absence d'une information vérifiée et vérifiable, factuelle laisse planer le doute et la suspicion... et surtout de la place à toutes ces théories fumeuses.
Crédulité et facilité quand tu nous tiens... Nos complotistes de tous bords ont encore de beaux jours devant eux.
Chloé_T- Messages : 139
Date d'inscription : 18/03/2019
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Stephanie Dupont a écrit:
M'en parle pas, à mon avis c'est justement pour ça que les vaccinations ont eu tellement de retard au démarrage, je suis persuadée qu'il y avait un bug informatique dans l'additif des premiers lots qui ont été livrés . . .
"bug informatique dans l'additif des premiers lots" ... une soit disant inversion des latitudes et longitudes du tracker GPS... qui les a fait livrés à la mauvaise adresse...
Plus sérieusement sans vouloir être pessimiste quand aux chiffres, je ne suis pas certaine que les vaccinations vont enrayer la progression des variants britanniques et sud-africains.
Chloé_T- Messages : 139
Date d'inscription : 18/03/2019
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Chloé_T a écrit:
Plus sérieusement sans vouloir être pessimiste quand aux chiffres, je ne suis pas certaine que les vaccinations vont enrayer la progression des variants britanniques et sud-africains.
Supprimer non, mais enrayer oui.
A la base on avait affaire à un virus où chaque porteur contaminait 3 personnes
On a pu réduire par diverses mesures, comme un confinement strict qui a montré (en l'absence totale de tout autre dispositif) qu'on pouvait maitriser la situation en Mars dernier
Puis sont venus les masques (et mesures barrières) qui sont restés efficaces tant qu'on n'avait que peu de cas
Maintenant c'est la chasse aux contaminés qui permet d'éviter une propagation anarchique et même avec un nombre de cas en circulations qui reste actuellement important mais plutôt stable, cette chasse étant combinée il est vrai avec port du masque et quelques restrictions comme des non-réouvertures et un couvre feu qui était plus ou moins bien respecté. Les contrôles de police sont également une mesure qui peut aider
Aujourd'hui et si soudainement on devait voir apparaître un virus même 2 fois plus contagieux on pourrait résister, il suffirait de remettre en place un "véritable confinement" ou au moins quelque chose de beaucoup plus sérieux que ce qu'on a en ce moment, et peut etre aussi des masques et autres protections plus efficaces, ainsi que pourquoi pas mettre davantage de moyens dans le dispositif de chasse aux contaminés.
Le vaccin est aussi un élément important qui complete le dispositif, quand "presque tout le monde" sera vacciné le virus n'arrivera plus à trouver des porteurs qui lui permettront de se reproduire, mais en attendant toute proportion de population qui sera vaccinée (ou qui aura été autoimmunisée en contractant la maladie) contribuera à freiner "un peu plus" sa propagation. A ce sujet le territoire de Belfort (déjà théoriquement immunisé à hauteur de 20% de sa faible population, voir mes messages récents) pourrait constituer une expérimentation utile de l'efficacité en fonction de la proportion de la population qui a été vaccinée . . . si personne n'y a déjà pensé, lol . . .
Le véritable souci c'est que tout ça va prendre du temps, et surtout qu'il ne faudrait pas que le virus nous fasse ce qu'on voit avec la grippe, avec des variantes qui finissent par résister à la formule qui a été prévue . . .
Mais même dans ce cas il ne faut pas desespérer, les traitements progressent également . . . en fait c'est surtout de patience et de sagesse dont nous avons besoin . . .
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
galwenne aime ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Pourquoi pas aussi penser que comme tous les coronavirus, celui ci qui va devenir endémique, finira par perdre sa virulence devant une population mondiale qui finira par être ou vaccinée ou immunisée.
effectivement Belfort pourrait devenir un superbe laboratoire à ciel ouvert
effectivement Belfort pourrait devenir un superbe laboratoire à ciel ouvert
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
En attendant on continue sur la lancée . . . heureusement ça n'accelere pas encore trop fort avec une température hebdo de 1,12, pour l'instant tout du moins . . . mais on s'approche des 1500 entrées journalières, je trouve que ça commence à faire beaucoup, n'oubliez pas qu'il faut multiplier entre 10 et 15 pour les nouveaux contaminés du jour, qui restent eux memes contaminants pendant encore au moins une semaine si ce n'est plus, on peut donc considérer que 1 nouvel hospitalisé signifie quelque chose comme 10X10 = 100 cas potientellement contaminants sur le département.
Ce n'est pas forcément tres inquiétant pour les départements qui n'ont qu'un nombre faible de cas, mais quand on atteint un niveau proche de 50 cas une température (hebdo) de 1,5 ça commence à faire mal, voir l'exemple (encore eux) du 13 qui est en train de repartir "comme en 40" . . . pardon, maintenant il faut dire "comme en Octobre" . . . au passage le 91 n'est pas beaucoup mieux . . .
Pour essayer de voir ce qui peut nous attendre, les courbes d'accélération comparées entre France et les 15 premiers départements à couvre feu renforcé . . .
On voit que la mesure n'est pas inefficace, mais les départements concernés ne sont pas du tout en train de freiner franchement, tout au plus on peut dire qu'ils n'accélérent plus . . . donc qu'ils gardent la meme vitesse . . . et autant de cas en plus d'une semaine sur l'autre . .
Pour un gouvernement surtout connu pour etre frileux avec la vitesse sur nos nationales, je trouve qu'ils ont une conduite un peu dangereuse
Ce n'est pas forcément tres inquiétant pour les départements qui n'ont qu'un nombre faible de cas, mais quand on atteint un niveau proche de 50 cas une température (hebdo) de 1,5 ça commence à faire mal, voir l'exemple (encore eux) du 13 qui est en train de repartir "comme en 40" . . . pardon, maintenant il faut dire "comme en Octobre" . . . au passage le 91 n'est pas beaucoup mieux . . .
Pour essayer de voir ce qui peut nous attendre, les courbes d'accélération comparées entre France et les 15 premiers départements à couvre feu renforcé . . .
On voit que la mesure n'est pas inefficace, mais les départements concernés ne sont pas du tout en train de freiner franchement, tout au plus on peut dire qu'ils n'accélérent plus . . . donc qu'ils gardent la meme vitesse . . . et autant de cas en plus d'une semaine sur l'autre . .
Pour un gouvernement surtout connu pour etre frileux avec la vitesse sur nos nationales, je trouve qu'ils ont une conduite un peu dangereuse
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Bonjour les zamies, rien de vraiment nouveau ce matin, on continue sur la tendance des jours derniers . . . . ça continue à grimper sur la France (pres de 50 entrées supplémentaires en MM7, la tendance n'est pas vraiment à la diminution . . . )
Par contre on voit (enfin . . . ) le 90 passer à l'orange, apres 76 jours en rouge (pres de 3 mois ! ! ! ), et battu des records de contaminations (et hors confinement ! ! ! ) sur cette période comme je l'évoquais récemment . . . avec un tel niveau il me semble évident que leurs capacités sanitaires étaient débordées, et qu'ils ont dû transférer à tours de bras les hospitalisés de la zone sur les départements voisins . . . ça pourrait expliquer pourquoi on nous disait que le grand Est était en rouge vif (dont le Doubs) alors que je ne le voyais pas forcément dans mes tableaux . .
Pour nous expliquer cette reprise France, on nous parle du fameux virus Anglais, je ne suis pas sure que ce soit lui qu'il faille mettre en avant . . . avant d'en parler je vais faire un peu de stratégie sanitaire-fiction . . . en fait non, je n'en parlerai pas, mais vous saurez certainement le reconnaître lorsque je l'évoquerai . . .
Imaginons une pandémie capable de tuer 1 à 2% des populations et d'invalider 5 à 10 autres % plus ou moins gravement
La solution "scolairement raisonnable" consiste à vacciner une partie suffisamment importante des populations jusqu'à ce que le virus disparaisse . . .
Mais vacciner tout le monde c'est long et ça prend un temps fou, on le voit bien actuellement . . . et pendant ce temps l'économie reste au ralenti ou même à l'arrêt, si ce n'est pas la marche arrière . . . et plus ca dure plus on a de chances que le virus mute et devienne résistant au vaccin . . .
Donc imaginons qu'on se contente de vacciner seulement les plus fragiles, par exemple environ 10 à 15% des populations. Sur la France ça peut se faire en 4 à 6 mois je pense
A partir de là il n'y a plus aucun risque, donc on lâche l'épidémie à fond la caisse, et en quelques mois supplémentaires seulement on obtient la fameuse immunité collective dans laquelle le virus ne peut plus ni se développer ni survivre . . .
Pour que cette stratégie soit la plus efficace possible, il faut 2 conditions :
- d'une part que le jour venu l'épidémie puisse partir le plus fort possible, il faut donc un taux de présence du virus qui soit "le plus fort possible dans les limites de ce qu'on peut maitriser avant que les plus fragiles soient protégés"
- et d'autre part que les populations ne soient pas réticentes à se faire vacciner, pour les encourager il y a bien sur la peur (une variante super contagieuse, une situation sanitaire critique) et aussi le fameux "effet Parmentier" (voir introduction de la pomme de terre en France) qui veut que moins un produit est accessible et plus il fait envie . . .
Par contre et je l'ai déjà signalé, une telle stratégie (lâcher délibérément une épidémie dans les populations) est incompatible avec la déontologie préconisée par l'OMS ou encore par les regles fondamentales de la médecine, si quelqu'un la met en oeuvre il n'a pas le droit de l'avouer . . . ni non plus de se faire "gauler" . . .
Je n'ai absolument aucun moyen de démontrer que cette idée n'est pas de la pure Stephanie-fiction, mais elle pourrait bien expliquer des choses particulièrement surprenantes sur la période et les rendre plus logiques . . . si j'ai raison on en a encore pour quelques mois à vivre dans une ambiance plutôt anxiogene . . . mais ça ouvre aussi la voie vers une sortie de crise qui ne serait pas forcément dans des dizaines d'années . . .
Pour ce qui est des 15 départements à couvre feu renforcé, ils continuent effectivement à faire mieux que la moyenne nationale, mais on voit bien que ce n'est pas cette disposition qui va faire vraiment baisser les chiffres. Si c'est évident même pour moi on doit également s'en rendre compte dans nos ministeres . . . et si rien n'est fait pour changer cette tendance ça tend malheureusement à prouver que mes théories ne sont peut etre pas si stupides qu'on pourrait le croire . . .
Malheureusement car quelques mois de plus en plus difficiles nous attendraient en ce cas, mais en contrepartie d'un retour plus rapide à la normale . . . dans quelques mois on pensera peut être "heureusement" . . . enfin c'est tout le mal que je nous souhaite
En conclusion, le covid ne devrait plus constituer un motif à la baisse des marchés boursiers . . .
Par contre on voit (enfin . . . ) le 90 passer à l'orange, apres 76 jours en rouge (pres de 3 mois ! ! ! ), et battu des records de contaminations (et hors confinement ! ! ! ) sur cette période comme je l'évoquais récemment . . . avec un tel niveau il me semble évident que leurs capacités sanitaires étaient débordées, et qu'ils ont dû transférer à tours de bras les hospitalisés de la zone sur les départements voisins . . . ça pourrait expliquer pourquoi on nous disait que le grand Est était en rouge vif (dont le Doubs) alors que je ne le voyais pas forcément dans mes tableaux . .
Pour nous expliquer cette reprise France, on nous parle du fameux virus Anglais, je ne suis pas sure que ce soit lui qu'il faille mettre en avant . . . avant d'en parler je vais faire un peu de stratégie sanitaire-fiction . . . en fait non, je n'en parlerai pas, mais vous saurez certainement le reconnaître lorsque je l'évoquerai . . .
Imaginons une pandémie capable de tuer 1 à 2% des populations et d'invalider 5 à 10 autres % plus ou moins gravement
La solution "scolairement raisonnable" consiste à vacciner une partie suffisamment importante des populations jusqu'à ce que le virus disparaisse . . .
Mais vacciner tout le monde c'est long et ça prend un temps fou, on le voit bien actuellement . . . et pendant ce temps l'économie reste au ralenti ou même à l'arrêt, si ce n'est pas la marche arrière . . . et plus ca dure plus on a de chances que le virus mute et devienne résistant au vaccin . . .
Donc imaginons qu'on se contente de vacciner seulement les plus fragiles, par exemple environ 10 à 15% des populations. Sur la France ça peut se faire en 4 à 6 mois je pense
A partir de là il n'y a plus aucun risque, donc on lâche l'épidémie à fond la caisse, et en quelques mois supplémentaires seulement on obtient la fameuse immunité collective dans laquelle le virus ne peut plus ni se développer ni survivre . . .
Pour que cette stratégie soit la plus efficace possible, il faut 2 conditions :
- d'une part que le jour venu l'épidémie puisse partir le plus fort possible, il faut donc un taux de présence du virus qui soit "le plus fort possible dans les limites de ce qu'on peut maitriser avant que les plus fragiles soient protégés"
- et d'autre part que les populations ne soient pas réticentes à se faire vacciner, pour les encourager il y a bien sur la peur (une variante super contagieuse, une situation sanitaire critique) et aussi le fameux "effet Parmentier" (voir introduction de la pomme de terre en France) qui veut que moins un produit est accessible et plus il fait envie . . .
Par contre et je l'ai déjà signalé, une telle stratégie (lâcher délibérément une épidémie dans les populations) est incompatible avec la déontologie préconisée par l'OMS ou encore par les regles fondamentales de la médecine, si quelqu'un la met en oeuvre il n'a pas le droit de l'avouer . . . ni non plus de se faire "gauler" . . .
Je n'ai absolument aucun moyen de démontrer que cette idée n'est pas de la pure Stephanie-fiction, mais elle pourrait bien expliquer des choses particulièrement surprenantes sur la période et les rendre plus logiques . . . si j'ai raison on en a encore pour quelques mois à vivre dans une ambiance plutôt anxiogene . . . mais ça ouvre aussi la voie vers une sortie de crise qui ne serait pas forcément dans des dizaines d'années . . .
Pour ce qui est des 15 départements à couvre feu renforcé, ils continuent effectivement à faire mieux que la moyenne nationale, mais on voit bien que ce n'est pas cette disposition qui va faire vraiment baisser les chiffres. Si c'est évident même pour moi on doit également s'en rendre compte dans nos ministeres . . . et si rien n'est fait pour changer cette tendance ça tend malheureusement à prouver que mes théories ne sont peut etre pas si stupides qu'on pourrait le croire . . .
Malheureusement car quelques mois de plus en plus difficiles nous attendraient en ce cas, mais en contrepartie d'un retour plus rapide à la normale . . . dans quelques mois on pensera peut être "heureusement" . . . enfin c'est tout le mal que je nous souhaite
En conclusion, le covid ne devrait plus constituer un motif à la baisse des marchés boursiers . . .
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Annabelle46 aime ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Bonjour les filles, ça continue, pres de 50 hospitalisations supplémentaires MM7 depuis hier en national . . . on a maintenant passé les 1500 hospis journalières, si je pars du principe que 1 hospi = 10 à 15 cas en population, on n'est pas loin d'immuniser jusqu'à 700 000 personnes par mois . . . mais ce "vaccin là" a un taux de létalité de 1 à 2% . . . et cette immunité est (à ce que je peux en savoir . . .) beaucoup moins efficace que celle d'un vaccin . . .
Et comme on laisse tout le territoire s'infecter, il y a de moins en moins de chance de pouvoir contrôler ça avec des mesures seulement locales . . . . d'autant plus que maintenant la RP qui était restée calme jusqu'à présent commence à se réinfecter dangereusement . . . et notez également que la température hebdo grimpe . . .
Ce que j'ai dit précédemment sur le couvre feu renforcé reste évidemment d'actualité, il ne fera rien descendre puisqu'il continue à grimper sur les 15 départements "prototypes" (+ 5 cas en MM7, on est entre + 1,5 et + 2,5% par jour, sur ces territoires la température hebdo est à 1,1 . . . )
Pour illustrer le phénomène, on peut regarder ce qui se passe chez Bea.
Il y a 5 semaines ils étaient à 0,4 nouvel hospitalisé par jour en MM7, aujourd'hui plus de 12 . .
Si je regarde la température moyenne du 17 (en hebdo) sur la période, ils étaient à un peu plus de 2
Le tableau ci-dessous illustre ce qui s'est passé . . . ils ont eu la chance de partir d'un chiffre initial tres faible, ça laissait du temps pour réagir. Maintenant qu'ils commencent à atteindre un chiffre beaucoup plus élevé, et quelle que soit la mesure qui sera mise en place, ça va encore continuer à grimper 12 jours avant que cette mesure se fasse sentir . . . ce sera donc d'autant plus dur de redescendre . . .
Pour ma part je ne pense pas au retour d'un confinement strict, mais plutôt par exemple à une journée complète de couvre feu dans la semaine . . . on ne sent pas de volonté réellement farouche pour faire baisser drastiquement les chiffres . . .
On n'est pas pres de rechausser les skis, Grrrrr,
Et comme on laisse tout le territoire s'infecter, il y a de moins en moins de chance de pouvoir contrôler ça avec des mesures seulement locales . . . . d'autant plus que maintenant la RP qui était restée calme jusqu'à présent commence à se réinfecter dangereusement . . . et notez également que la température hebdo grimpe . . .
Ce que j'ai dit précédemment sur le couvre feu renforcé reste évidemment d'actualité, il ne fera rien descendre puisqu'il continue à grimper sur les 15 départements "prototypes" (+ 5 cas en MM7, on est entre + 1,5 et + 2,5% par jour, sur ces territoires la température hebdo est à 1,1 . . . )
Pour illustrer le phénomène, on peut regarder ce qui se passe chez Bea.
Il y a 5 semaines ils étaient à 0,4 nouvel hospitalisé par jour en MM7, aujourd'hui plus de 12 . .
Si je regarde la température moyenne du 17 (en hebdo) sur la période, ils étaient à un peu plus de 2
Le tableau ci-dessous illustre ce qui s'est passé . . . ils ont eu la chance de partir d'un chiffre initial tres faible, ça laissait du temps pour réagir. Maintenant qu'ils commencent à atteindre un chiffre beaucoup plus élevé, et quelle que soit la mesure qui sera mise en place, ça va encore continuer à grimper 12 jours avant que cette mesure se fasse sentir . . . ce sera donc d'autant plus dur de redescendre . . .
Pour ma part je ne pense pas au retour d'un confinement strict, mais plutôt par exemple à une journée complète de couvre feu dans la semaine . . . on ne sent pas de volonté réellement farouche pour faire baisser drastiquement les chiffres . . .
On n'est pas pres de rechausser les skis, Grrrrr,
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
galwenne aime ce message
Béatrice- Messages : 12893
Date d'inscription : 25/10/2010
Age : 68
Localisation : presente sur la Carte
galwenne aime ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
J'y vois surtout un fouillis de chiffres et de courbes dont la plupart sont sans intérêt, moins de 10 % de l'info est réellement utile, si on a compris que le nombre de nouveaux cas, les entrées en hopital, les admissions en réa et les sorties par DC c'est strictement la meme chose à quelques jours et à des coefficients multiplicateurs pres . . . trop d'info tue l'info . . .
Et puis surtout cette fameuse courbe qui me hérisse le poil, selon laquelle il n'y aurait eu que 7000 cas par jour à fin Mars dernier . . . alors qu'on était plutôt entre 70 000 et 100 000 . . pour info c'est à partir de cette mesure qu'on définit le nombre officiels de cas et les taux officiels de criticité . . . si tu regardes la courbe de l'article en détail, aujourd'hui on est théoriquement à 27 000 cas, il y a 3 jours on était à 3700 . . . annoncer ce chiffre comme "LA" vérité est purement scandaleux, pas étonnant que personne ne s'y retrouve . .
Enfin tout n'est pas négatif, la NR a remarqué que la tendance à l'augmentation était en train de se confirmer (Sic : Un nombre en hausse par rapport à la veille (23.608) et qui confirme la tendance de ces derniers jours.) . . j'ai repris mes éditos, ça fait bientôt une semaine que je commence par "ça continue sur la lancée" . . .
Toi, tu avais envie de me faire râler, lol !
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
galwenne aime ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Bonjour les filles, ça continue évidemment à grimper (+ 9 hospis en MM7, mais cette diminution dans la hausse ne me convainc pas pour autant, on est bien en train de repartir sur une tendance exponentielle (MM7 rouge ci-dessous)
Je me suis "amusée" à essayer de prévoir ce qui peut nous attendre à partir de cette courbe
Tout d'abord si je copie la courbe des derniers jours et que je la reporte sur la croissance d'Octobre dernier, (virgule en noir sur le graphique au dessus de la légende "MM21") je vois que nous serions au 15 ou 16 Octobre, au départ d'une falaise que j'ai copiée avec le segment noir.
Si je reporte ce segment sur la situation actuelle, on voit qu'on atteindrait le pic maximum de fin Octobre d'ici au 4 Février, pour inverser la vapeur il serait donc indispensable de mettre en place une nouvelle mesure 12 jours avant, soit le 24 Janvier au plus tard . . .
Vous allez me dire que le couvre feu étendu à 18h va aussi se faire sentir, mais en Octobre aussi on en avait mis en place un premier couvre feu national, qui a décalé la courbe un peu avant son sommet (on voit bien le décalage sur le graphique)
Ici avec 2heures supplémentaires de couvre feu il est clair (comme nous avons bien commencé à le voir avec les 15 Dpts prototypes) que l'effet sera plus faible et de toutes façons cet effet se fera sentir 12 jours apres le 16 janvier . . . donc bien apres le 24 que je viens de définir comme date critique . . .
A mon humble avis donc il faut se préparer à de nouvelles mesures (voire un nouveau confinement) d'ici à moins d'une semaine . . .
RIP pour les vacances de Février . . . . les gamins vont finir par haïr les adultes . . .
Pour info le tableau de hier, à prendre avec des pincettes car sur certains départements je pense que les chiffres ont eu des soucis de transmissions, on voit cependant que ça repart à la hausse, notamment sur le 90 qui repasse sérieusement en rouge
Belle journée à vous, soyez sages et prudentes . . .
Je me suis "amusée" à essayer de prévoir ce qui peut nous attendre à partir de cette courbe
Tout d'abord si je copie la courbe des derniers jours et que je la reporte sur la croissance d'Octobre dernier, (virgule en noir sur le graphique au dessus de la légende "MM21") je vois que nous serions au 15 ou 16 Octobre, au départ d'une falaise que j'ai copiée avec le segment noir.
Si je reporte ce segment sur la situation actuelle, on voit qu'on atteindrait le pic maximum de fin Octobre d'ici au 4 Février, pour inverser la vapeur il serait donc indispensable de mettre en place une nouvelle mesure 12 jours avant, soit le 24 Janvier au plus tard . . .
Vous allez me dire que le couvre feu étendu à 18h va aussi se faire sentir, mais en Octobre aussi on en avait mis en place un premier couvre feu national, qui a décalé la courbe un peu avant son sommet (on voit bien le décalage sur le graphique)
Ici avec 2heures supplémentaires de couvre feu il est clair (comme nous avons bien commencé à le voir avec les 15 Dpts prototypes) que l'effet sera plus faible et de toutes façons cet effet se fera sentir 12 jours apres le 16 janvier . . . donc bien apres le 24 que je viens de définir comme date critique . . .
A mon humble avis donc il faut se préparer à de nouvelles mesures (voire un nouveau confinement) d'ici à moins d'une semaine . . .
RIP pour les vacances de Février . . . . les gamins vont finir par haïr les adultes . . .
Pour info le tableau de hier, à prendre avec des pincettes car sur certains départements je pense que les chiffres ont eu des soucis de transmissions, on voit cependant que ça repart à la hausse, notamment sur le 90 qui repasse sérieusement en rouge
Belle journée à vous, soyez sages et prudentes . . .
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
galwenne aime ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Contre toute attente . . .
Depuis Samedi la croissance s'est miraculeusement calmée . . . ça continue à grimper mais moins fort que ce qui paraissait évident . . .
Comme le couvre feu à 18h a été généralisé le 16 janvier, il ne peut en constituer la raison, c'est beaucoup trop tôt, il faut attendre (au moins) le 28 janvier . . .amha les seules explications qu'on peut imaginer tournent autour :
- du dispositif "identifier tracer isoler" dont personne ne nous parle, nous avions vu un relachement pendant les fetes, il est évidemment probable qu'il a été relancé du plus vigoureusement possible depuis la rentrée . . .
- de la situation anxiogene, en voyant les chiffres grimper à nouveau en début d'année il est probable également que les comportements individuels sont redevenus plus prudents . . .
Quoi qu'il en soit et même si c'est plus soft, ça continue à grimper, la question est donc de savoir si le couvre feu généralisé peut apporter quelque chose
Pour l'instant les 15 premiers départements concernés sont toujours à une température proche de 1, ils sont donc "à peu pres" stabilisés mais ne baissent donc évidemment pas pour autant
Et si on regarde le détail, ce n'est pas vraiment brillant, j'ai fait une copie des évolutions de mon tableau journalier (chiffres des entrées du jour), certains des départements se sont améliorés sans qu'on puisse les relier à cette mesure, et d'autres se sont dégradés. A mon avis on ne peut pas vraiment faire de corrélation, les courbes obeissent à autre chose que le confinement, meme si on ne peut pas affirmer que sans couvre feu ça n'aurait pas été pire. Notez dans la colonne de gauche que j'ai surligné en bleu le 2 janvier (point de départ) et le 14 janvier (12 jours apres)
Et si on regarde les seconds département à CF renforcé, le 13 est maintenant par exemple à 105 hospitalisés . . . comparez par rapport à Vendredi . . .
Donc difficile d'en tirer de grandes orientations pour les jours à venir, sauf à remarquer que à force de vouloir continuer à avancer en zone rouge on pourrait bien finir par péter un joint de culasse . . . ou couler une bielle
Le point positif que je vois néanmoins à tout ça , c'est que si les fameux virus étrangers étaient réellement si dangereux que ça, nous aurions été reconfinées depuis plusieurs jours déjà . . . pour employer une image poétique, un virus anglais réellement super contagieux qui débarque dans la situation actuelle, ça pourrait saigner . . . si rien n'est fait, ça tend à confirmer ce que je dis depuis plusieurs jours, ce pourrait bien etre un pipeau de la part de Johnson qui n'arrive pas à maîtriser le comportement rebelle des anglais devant les restrictions
Depuis Samedi la croissance s'est miraculeusement calmée . . . ça continue à grimper mais moins fort que ce qui paraissait évident . . .
Comme le couvre feu à 18h a été généralisé le 16 janvier, il ne peut en constituer la raison, c'est beaucoup trop tôt, il faut attendre (au moins) le 28 janvier . . .amha les seules explications qu'on peut imaginer tournent autour :
- du dispositif "identifier tracer isoler" dont personne ne nous parle, nous avions vu un relachement pendant les fetes, il est évidemment probable qu'il a été relancé du plus vigoureusement possible depuis la rentrée . . .
- de la situation anxiogene, en voyant les chiffres grimper à nouveau en début d'année il est probable également que les comportements individuels sont redevenus plus prudents . . .
Quoi qu'il en soit et même si c'est plus soft, ça continue à grimper, la question est donc de savoir si le couvre feu généralisé peut apporter quelque chose
Pour l'instant les 15 premiers départements concernés sont toujours à une température proche de 1, ils sont donc "à peu pres" stabilisés mais ne baissent donc évidemment pas pour autant
Et si on regarde le détail, ce n'est pas vraiment brillant, j'ai fait une copie des évolutions de mon tableau journalier (chiffres des entrées du jour), certains des départements se sont améliorés sans qu'on puisse les relier à cette mesure, et d'autres se sont dégradés. A mon avis on ne peut pas vraiment faire de corrélation, les courbes obeissent à autre chose que le confinement, meme si on ne peut pas affirmer que sans couvre feu ça n'aurait pas été pire. Notez dans la colonne de gauche que j'ai surligné en bleu le 2 janvier (point de départ) et le 14 janvier (12 jours apres)
Et si on regarde les seconds département à CF renforcé, le 13 est maintenant par exemple à 105 hospitalisés . . . comparez par rapport à Vendredi . . .
Donc difficile d'en tirer de grandes orientations pour les jours à venir, sauf à remarquer que à force de vouloir continuer à avancer en zone rouge on pourrait bien finir par péter un joint de culasse . . . ou couler une bielle
Le point positif que je vois néanmoins à tout ça , c'est que si les fameux virus étrangers étaient réellement si dangereux que ça, nous aurions été reconfinées depuis plusieurs jours déjà . . . pour employer une image poétique, un virus anglais réellement super contagieux qui débarque dans la situation actuelle, ça pourrait saigner . . . si rien n'est fait, ça tend à confirmer ce que je dis depuis plusieurs jours, ce pourrait bien etre un pipeau de la part de Johnson qui n'arrive pas à maîtriser le comportement rebelle des anglais devant les restrictions
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
galwenne et Annabelle46 aiment ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
c'est mieux ainsi car si le virus anglais est difficile maitrisable, le virus sud africain hors de contrôle , qu'en serait il pour nous pauvres français si on se prenait un variant Néo zélandais ....... ce serait la bérézina
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Bonjour les filles, ce matin je risque de vous donner la migraine, non pas à cause des derniers chiffres, mais avec ma petite démo
Tout d'abord les chiffres, 1628 hospitalisations hier en MM7, c'est seulement 1 de plus que avant hier . . . la falaise qui s'annonçait s'est effondrée . . . un peu comme le front de mer vers Etretat . . . mais tout comme à Etretat, elle a simplement reculé, la nouvelle question c'est évidemment jusqu'à quand . . .
Jusqu'à quand on verra plus tard, pour l'instant il faut comprendre la disparition magique de ce début de pic qui s'annonçait et qui a disparu.
Je reviens donc avec l'explication que je n'avais encore jamais approfondi autrement que sous forme d'hypotheses, la fameuse infuence du dispositif "detecter-tracer-isoler"
J'ai réussi à trouver les stats officielles des tests PCR et à commencer à les exploiter.Au passage les fichiers sont tellement lourds que j'ai bien cru avoir chopé un virus, mon Mac a mis 30 mn à digérer les calculs que je lui ai demandé . . .
Mais j'ai au moins réussi à tracer la courbe des quantités hebdos de tests PCR réalisés ces derniers temps en France. Ces quantités de détections constituent la première des étapes (dectecter) du dispositif, ensuite on trace (les cas contacts) et on isole (les malades et les malades potentiels), ce qui permet de limiter une partie des propagations.
J'ai reporté cette courbe à la meme échelle de temps sur ma courbe des cas journaliers du territoire. Sur cette courbe des cas journaliers ne regardez que la MM7 en rouge.
Commencons par regarder les pics, celui des tests (7 millions) la semaine précédant le 24 Décembre, et celui des cas avec un minimum observé le 1er janvier. Ca me donne "comme par hasard" un écart de 12 jours, tiens-tiens, ce chiffre ne vous rappelle rien ? ? ?
J'ai tracé cet écart (double fleche beue) et j'ai reporté cette fleche avec différentes couleurs à différents points remarquables.
Maintenant la courbe France qui n'est pas repartie pour une falaise à partir du 15 Janvier. Si je recule de 12 jours (fleche jaune) , je vois que les tests PCR sont passés subitement de 3,5 à 4 millions par semaine . . . tout à coup il y avait eu 15% de tests en plus . . .
On peut continuer avec la remontée des hospis France à partir du 7 janvier (double fleche verte) . . . 12 jours avant on était justement descendus au plus bas apres le pic de tests du 24 Décembre, au bout de 3 corrélations on peut penser qu'il y a effectivement un rapport direct entre les deux courbes . . .
Et enfin regardons la fin de stabilisation des entrées hospitalières au 24 décembre, à cette époque (fleche grise) on arrivait à controler les chiffres avec environ 3 millions de tests par semaine. Aujourd'hui et à 4 millions de tests hebdos on a du mal à s'en sortir, ça donne une idée de l'évolution réelle de l'épidémie sur 1 mois, et donc si les chiffres d'hospitalisation ont augmenté (d'environ 15%) malgré une augmentation de plus de 33% du dispositif "tester-tracer-isoler" ça donne une idée de la reprise épidémique en cours . . .
La question du moment pour le gouvernement est à mon avis certainement plus de savoir jusqu'à quel niveau on peut augmenter ce dispositif que de penser à élargir des mesures restrictives comme une heure de plus ou en moins de couvre feu.
D'un côté je pense que c'est plutôt rassurant d'avoir confirmation de l'existence de cette lutte de l'ombre (mais pourquoi personne n'en parle ? ? ? ? ) mais de l'autre on voit bien que en réalité et malgré les chiffres hospitaliers qui sont apparemment stabilisés la situation continue de s'aggraver de plus en plus . . .
Je vous emmene bien loin des débats sur l'utilité du couvre feu à 18 h et du délai entre les doses de vaccin, isn't it ?
Bises
Steph
Tout d'abord les chiffres, 1628 hospitalisations hier en MM7, c'est seulement 1 de plus que avant hier . . . la falaise qui s'annonçait s'est effondrée . . . un peu comme le front de mer vers Etretat . . . mais tout comme à Etretat, elle a simplement reculé, la nouvelle question c'est évidemment jusqu'à quand . . .
Jusqu'à quand on verra plus tard, pour l'instant il faut comprendre la disparition magique de ce début de pic qui s'annonçait et qui a disparu.
Je reviens donc avec l'explication que je n'avais encore jamais approfondi autrement que sous forme d'hypotheses, la fameuse infuence du dispositif "detecter-tracer-isoler"
J'ai réussi à trouver les stats officielles des tests PCR et à commencer à les exploiter.Au passage les fichiers sont tellement lourds que j'ai bien cru avoir chopé un virus, mon Mac a mis 30 mn à digérer les calculs que je lui ai demandé . . .
Mais j'ai au moins réussi à tracer la courbe des quantités hebdos de tests PCR réalisés ces derniers temps en France. Ces quantités de détections constituent la première des étapes (dectecter) du dispositif, ensuite on trace (les cas contacts) et on isole (les malades et les malades potentiels), ce qui permet de limiter une partie des propagations.
J'ai reporté cette courbe à la meme échelle de temps sur ma courbe des cas journaliers du territoire. Sur cette courbe des cas journaliers ne regardez que la MM7 en rouge.
Commencons par regarder les pics, celui des tests (7 millions) la semaine précédant le 24 Décembre, et celui des cas avec un minimum observé le 1er janvier. Ca me donne "comme par hasard" un écart de 12 jours, tiens-tiens, ce chiffre ne vous rappelle rien ? ? ?
J'ai tracé cet écart (double fleche beue) et j'ai reporté cette fleche avec différentes couleurs à différents points remarquables.
Maintenant la courbe France qui n'est pas repartie pour une falaise à partir du 15 Janvier. Si je recule de 12 jours (fleche jaune) , je vois que les tests PCR sont passés subitement de 3,5 à 4 millions par semaine . . . tout à coup il y avait eu 15% de tests en plus . . .
On peut continuer avec la remontée des hospis France à partir du 7 janvier (double fleche verte) . . . 12 jours avant on était justement descendus au plus bas apres le pic de tests du 24 Décembre, au bout de 3 corrélations on peut penser qu'il y a effectivement un rapport direct entre les deux courbes . . .
Et enfin regardons la fin de stabilisation des entrées hospitalières au 24 décembre, à cette époque (fleche grise) on arrivait à controler les chiffres avec environ 3 millions de tests par semaine. Aujourd'hui et à 4 millions de tests hebdos on a du mal à s'en sortir, ça donne une idée de l'évolution réelle de l'épidémie sur 1 mois, et donc si les chiffres d'hospitalisation ont augmenté (d'environ 15%) malgré une augmentation de plus de 33% du dispositif "tester-tracer-isoler" ça donne une idée de la reprise épidémique en cours . . .
La question du moment pour le gouvernement est à mon avis certainement plus de savoir jusqu'à quel niveau on peut augmenter ce dispositif que de penser à élargir des mesures restrictives comme une heure de plus ou en moins de couvre feu.
D'un côté je pense que c'est plutôt rassurant d'avoir confirmation de l'existence de cette lutte de l'ombre (mais pourquoi personne n'en parle ? ? ? ? ) mais de l'autre on voit bien que en réalité et malgré les chiffres hospitaliers qui sont apparemment stabilisés la situation continue de s'aggraver de plus en plus . . .
Je vous emmene bien loin des débats sur l'utilité du couvre feu à 18 h et du délai entre les doses de vaccin, isn't it ?
Bises
Steph
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Erratum dans mon message précédent qui ne change pas son sens pour autant, les chiffres PCR ont involontairement été doublés, mais les courbes et le raisonnement restent valables
Pour compléter et avec des chiffres maintenant corrigés, sur la dernières semaine, les tests PCR ont permis d'identifier 140 000 malades (et donc d' isoler du mieux possible environ 20 000 malades par jour, autrement dit ces 20 000 malades ont nettement moins diffusé le virus que des malades non détectés . . . )
Si on regarde les hospitalisations (environ 1600 malades/jour) qui représentent environ le quinzieme de l'ensemble des cas journaliers (donc environ 24 000 malades/jour) on comprend mieux la puissance énorme de ce fameux dispositif "détecter-tracer-isoler", encore une fois je ne comprends pas qu'on en entende si peu parler, ça me rappelle la fameuse histoire "quand le sage montre le chemin, l'imbécile regarde le doigt", peut etre que nos politiques nous prennent pour des imbéciles en ne montrant que leur doigt . . .
Et au passage on retrouve les lois de Pareto, qui disent que les effets sont la plupart du temps provoqués par seulement 20% des causes . .
Bises
Steph
Pour compléter et avec des chiffres maintenant corrigés, sur la dernières semaine, les tests PCR ont permis d'identifier 140 000 malades (et donc d' isoler du mieux possible environ 20 000 malades par jour, autrement dit ces 20 000 malades ont nettement moins diffusé le virus que des malades non détectés . . . )
Si on regarde les hospitalisations (environ 1600 malades/jour) qui représentent environ le quinzieme de l'ensemble des cas journaliers (donc environ 24 000 malades/jour) on comprend mieux la puissance énorme de ce fameux dispositif "détecter-tracer-isoler", encore une fois je ne comprends pas qu'on en entende si peu parler, ça me rappelle la fameuse histoire "quand le sage montre le chemin, l'imbécile regarde le doigt", peut etre que nos politiques nous prennent pour des imbéciles en ne montrant que leur doigt . . .
Et au passage on retrouve les lois de Pareto, qui disent que les effets sont la plupart du temps provoqués par seulement 20% des causes . .
Bises
Steph
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Et au passage je regarde les compteurs à l'instant, 61 visites par jour depuis la création de cette page, si je compare avec celles du "petit salon pour dire bonjour" (108 visites/jour) je n'aurais jamais imaginé un tel best seller !
Ca va me faire tout drole quand la bestiole aura été anéantie, mais j'ai déjà des idées, je pense par exemple à un cours de serrurerie
https://chez-bea.forumgratuit.org/t3403p20-humour-decale#74736
Bises à toutes les fideles lectrices au passage, n'hésitez pas à intervenir lorsque certaines de mes idées peuvent vous interpeller . . . ou si vous avez des suggestions pour rendre les éditos plus intéressants . . .
Ca va me faire tout drole quand la bestiole aura été anéantie, mais j'ai déjà des idées, je pense par exemple à un cours de serrurerie
https://chez-bea.forumgratuit.org/t3403p20-humour-decale#74736
Bises à toutes les fideles lectrices au passage, n'hésitez pas à intervenir lorsque certaines de mes idées peuvent vous interpeller . . . ou si vous avez des suggestions pour rendre les éditos plus intéressants . . .
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Eh ben voila , je ne sais pas si le post correspond , mais j ai une nouvelle qui pour ma part est très importante :
Aujourd hui a 14,20h j ai eue ma première dose de vaccin anti-covide et a 17h rien a signalé, a peine si je sens la place ou on m a piquée
La deuxiàme dose est prévue pour le 24 Février
Si ce n est pas le bon post tu m excusera Steph
Aujourd hui a 14,20h j ai eue ma première dose de vaccin anti-covide et a 17h rien a signalé, a peine si je sens la place ou on m a piquée
La deuxiàme dose est prévue pour le 24 Février
Si ce n est pas le bon post tu m excusera Steph
jacqueline Rose- Messages : 4853
Date d'inscription : 20/12/2014
Localisation : Chatillon en Bazois (58)
galwenne aime ce message
Page 15 sur 33 • 1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 24 ... 33
Sujets similaires
» Des nouvelles de Clementine
» Les regards en coin...
» Nos "bonnes manières"
» en vente sur le bon coin
» Covid et Profit
» Les regards en coin...
» Nos "bonnes manières"
» en vente sur le bon coin
» Covid et Profit
Page 15 sur 33
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum