le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
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Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
ChoupetteMatinik a écrit:
Pour l'instant, la courbe est montante pour la Guadeloupe et la métropole et on semble être sur un palier en Martinique
L'avantage de se fier aux tests est juste une question de quelques jours d'avance sur les admissions à l'hôpital.
J'espère que tu as raison et que la situation s'améliore réellement ....
Bonne journée
Bises à toutes
Hihi c'est presque bonne nuit ici, lol
Moi aussi espere avoir raison, depuis le temps mes prévisions étaient plutôt justes, mais j'ai bien conscience que plus je fais des prévisions et plus le risque d'erreur augmente . . . il fallait etre gonflée pour annoncer une bosse au lieu d'un pic il y a presque 1 mois . . . mais meme ça était juste . . .
D'accord avec toi sur la théorie selon laquelle les hospitalisations devraient etre en retard pour donner des infos, mais dans la pratique si tu suis mes posts j'ai toujours qualques jours d'avance sur les annonces officielles . . . au bout du compte mon indicateur tres rustique fait mieux que les autres . . et j'en suis la première surprise. . . c'est simplement la preuve que le meilleur outil n'est pas toujours le plus compliqué . . .
Remonte à mes posts du dernier pic d'Octobre-Novembre, dans mes courbes la baisse était limpide alors que nos Vérantologistes n'arrivaient même pas à y voir clair plusieurs jours apres mes annonces . . .
Et pour la situation actuelle, relis mes derniers posts, sur la métropole la courbe commence à etre descendante alors que tu la vois montante . . . on verra dans quelques jours qui a raison . . .
Pour le 972 j'ai tracé votre courbe, elle fait peur au premier abord . . . regarde la courbe rouge de la MM7, on a l'impression que vous etes dans la pire situation jamais vécue . . .
En réalité et par rapport à votre population, vous etes restés à un tres faible taux de contamination, au pire vous avez atteint le jaune ces derniers jours mais jamais l'orange . . . j'espere que je ne vais pas te faire de la peine, vous etes encore tres loin du Guiness . . .
Dans tous les cas et c'est ce qui est important, vous etes indubitablement orientés à la baisse depuis une semaine, peu de risque d'erreur à mon avis, tu peux dormir tranquille, même si je te conseille de ne pas en oublier pour autant les précautions habituelles . . .
Dernière édition par Stephanie Dupont le Mar 13 Avr 2021 - 22:34, édité 1 fois
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Annabelle46 et Choupette aiment ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Stephanie Dupont a écrit:
Dans tous les cas et c'est ce qui est important, vous etes indubitablement orientés à la baisse depuis une semaine, peu de risque d'erreur à mon avis, tu peux dormir tranquille, même si je te conseille de ne pas en oublier pour autant les précautions habituelles . . .
On a surtout peur de voir les mesures de restriction être plus strictes .... Pour ce qui est des précautions habituelles, nous faisons bien attention de sortir le moins possible, avoir un masque quand nous allons faire les courses et éviter la foule.
A propos de foule, nous avons encore la possibilité de fréquenter les plages, mais ce n'est pas la foule qui nous fait peur :
katiagironde aime ce message
vaccination
Bonjour à vous toutes avec ce beau temps mais trés froid, ces derniers jours étaient recherche de RDV pour la vaccination, pour mon épouse les
2 vaccins sont fait , pour moi c' était mission impossible, des heures sur l' ordi à guetter un créneau disponible et vendredi le miracle, le site
ouvert 15 mn avec quelques dates dispos, et ce matin premier vaccin et dans 1 mois le second, nous allons pouvoir être plus diponibles pour
les petits enfants,
il serait intéressant d' avoir vos avis sur cette campagne de vaccinations,
merci d' avance
bisous à vous toutes
Laura
edit d admin .. je propose de deplacer la question dans le Sujet Covid ..
2 vaccins sont fait , pour moi c' était mission impossible, des heures sur l' ordi à guetter un créneau disponible et vendredi le miracle, le site
ouvert 15 mn avec quelques dates dispos, et ce matin premier vaccin et dans 1 mois le second, nous allons pouvoir être plus diponibles pour
les petits enfants,
il serait intéressant d' avoir vos avis sur cette campagne de vaccinations,
merci d' avance
bisous à vous toutes
Laura
edit d admin .. je propose de deplacer la question dans le Sujet Covid ..
laura2010- Messages : 463
Date d'inscription : 27/10/2010
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galwenne aime ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
laura2010 a écrit:Bonjour à vous toutes avec ce beau temps mais trés froid, ces derniers jours étaient recherche de RDV pour la vaccination, pour mon épouse les
2 vaccins sont fait , pour moi c' était mission impossible, des heures sur l' ordi à guetter un créneau disponible et vendredi le miracle, le site
ouvert 15 mn avec quelques dates dispos, et ce matin premier vaccin et dans 1 mois le second, nous allons pouvoir être plus diponibles pour
les petits enfants,
il serait intéressant d' avoir vos avis sur cette campagne de vaccinations,
merci d' avance
bisous à vous toutes
Laura
edit d admin .. je propose de deplacer la question dans le Sujet Covid ..
Pour ma compagne et moi même, tout c'est passé très vite :
1er appel au centre de vaccination de Trinité le 1er Février : réponse : vous n'avez pas l'âge vous ne rentrez pas dans les critères.
2eme appel au centre de Fort de France : laissez votre numéro de téléphone, on vous recontactera si on a des désistements.
3eme appel au centre de vaccination de Trinité le 2 Février : Vous ne rentrez pas dans les critères, mais je vais me renseigner, si vous pouvez attendre, merci. Après une dizaine de minutes ils nous proposent de prendre la place de 2 personnes s'étant désistées pour le Jeudi 4 Février, vaccination Pfizer.
On n'y croyait pas. Rendez-vous à 14h et 15h30
On arrive à 13h45, nous étions les seuls, à 14h nous étions vaccinées, et pendant les 15 minutes d'attente après la vaccination, nous avons été interviewées par un journal local.
Le 4 Mars, nous avions rendez-vous à 14h30, une heure avant le rendez-vous nous recevons un appel nous demandant si nous pouvions venir de suite, car ils n'avaient personne .... Le temps de se préparer, s'y aller, de se faire vacciner, les 15 mns d'attente et à 14h30 nous étions déjà reparties
Nous avons eu un peu mal au bras pendant 24h après la première injection et j'ai eu des maux de tête pendant 2 à 3 jours après la deuxième injection.
Voila notre expérience
Si nous dû attendre notre tour, nous serions seulement à attendre un rendez-vous et serions sûrement vacciner avec l'astrazeneca et pas le pfizer
Bises
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Je fais ma vaccination (AstraZeneca) ce Vendredi chez mon médecim généraliste à l'occasion de ma visite trimestrielle. Ça risque d'être une scéance chargée. Revu des comptes-rendus opératoires, des analyses, ... Renouvellement des prescriptions de médicaments et prescription d'analyses (ou pas).
Gwendoline- Messages : 1262
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Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Vaccinée la première fois le 24 janvier et la deuxième fois le 27 février , ( oui je rentrai dans les critères) vaccin pfizer
lors des deux vaccins pas de problèmes , juste une très légère douleur a la place de la piqure pendant environ 24h
lors des deux vaccins pas de problèmes , juste une très légère douleur a la place de la piqure pendant environ 24h
jacqueline Rose- Messages : 4853
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Localisation : Chatillon en Bazois (58)
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Vaccination prévue le 19/04 à 14H30 enfin.
C'est mon toubib qui voulait attendre de connaitre les raisons des réactions allergiques au vaccin Pfizer,
Et vu mes différentes crise allergique qui sont plutôt alimentaires il m'a donné son feu vert et pris lui même le rendez vous.
>Bonne journée
C'est mon toubib qui voulait attendre de connaitre les raisons des réactions allergiques au vaccin Pfizer,
Et vu mes différentes crise allergique qui sont plutôt alimentaires il m'a donné son feu vert et pris lui même le rendez vous.
>Bonne journée
Annabelle46- Messages : 2335
Date d'inscription : 28/10/2010
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Localisation : Département du lot
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Pfizer également, seconde injection ce samedi, vraiment rien de significatif pour les réactions, tout au plus une petite ankylose à peine perceptible et tres momentanée.
J'avais du visiter mon généraliste pour justifier la première injection, et qui 'avait donné une explication certainement un peu pipeau mais pas forcément totalement, et selon laquelle les réactions étaient directement proportionnelles à l'état de notre vitalité immunitaire . . . plus il est "usé" et moins on réagit . . .
Explique certainement pourquoi récemment l'AstraZeneca a été plutôt redirigé vers les populations plus agées . . .
Pour ma part je me rappelle du DTTAB du service militaire, c'était bien pire que ce que j'entends en ce moment . . . et tout comme pour le DTTAB je me suis imposé un régime tres léger autour du moment de l'injection . . .
Le plus dur était effectivement de trouver un RDV, il faut persévérer . . . tenter la réservation internet bien sur mais ne pas oublier non plus le téléphone . . . ni non plus le "piston" du généraliste comme l'évoque Annabelle . . .
En ce qui concerne l'éradication du virus, c'est encore moins simple, la formule du taux d'immunisation des populations correspond à 1-1/Ro
Pour le covid initial (Ro = 3, un malade contaminait en moyenne 3 autres personnes) il fallait donc immuniser 66% des populations
Pour le covid actuel (soit disant 1,5 à 1,7 fois plus contagieux) on aurait donc Ro = 5 et il faudrait immuniser 80 % des populations, ça me paraît bien fort . . . mais l'OMS préconose même de viser 85% . . .
D'apres mes chiffres (hospitalisations) l'épidémie aurait déjà immunisé (par contagion naturelle) environ 10% de la population Française auxquelle il faut rajouter environ 25% de premières injections vaccinales, dans un mois et 1/2 nous devrions donc arriver à une immunisation d'environ 35% . . . même si on est comme moi sceptique sur la contagiosité augmentée, on est encore loin des 66 % . . .
Mais comme je l'ai montré dans les analyses précédentes, le taux de mortalité a déjà commencé à baisser sensiblement du fait qu'on a vacciné les plus précaires en priorité, les hospis vont suivre aussi avec la diffusion du vaccin.
Dans un mois et 1/2, lorsque environ 35% de la population sera protégée, on peut estimer que le Ro actuel (3 ou peut etre 5) sera divisé par presque 2, donc et même dans le pire des cas la situation sera meilleure que l'an dernier en début d'été (on était quand même à 80 hospis/jour sur toute la France avec un Ro qui était de 3)
Et d'ici là on peut espérer que la vaccination accélére, et pas seulement en France, c'est la seule condition pour etre plus tranquilles à l'arrivée de l'automme prochain, mais il ne faut pas se leurrer, le virus sera toujours là . . . la bagarre va durer plusieurs années avant que le monde entier soit vraiment protégé . . . il faut presque déjà penser au rappel . . . et prier pour qu'il n'y ait pas de mutation . . . en résumé il faut faire le plus vite possible et limiter au maximum la circulation du virus
J'avais du visiter mon généraliste pour justifier la première injection, et qui 'avait donné une explication certainement un peu pipeau mais pas forcément totalement, et selon laquelle les réactions étaient directement proportionnelles à l'état de notre vitalité immunitaire . . . plus il est "usé" et moins on réagit . . .
Explique certainement pourquoi récemment l'AstraZeneca a été plutôt redirigé vers les populations plus agées . . .
Pour ma part je me rappelle du DTTAB du service militaire, c'était bien pire que ce que j'entends en ce moment . . . et tout comme pour le DTTAB je me suis imposé un régime tres léger autour du moment de l'injection . . .
Le plus dur était effectivement de trouver un RDV, il faut persévérer . . . tenter la réservation internet bien sur mais ne pas oublier non plus le téléphone . . . ni non plus le "piston" du généraliste comme l'évoque Annabelle . . .
En ce qui concerne l'éradication du virus, c'est encore moins simple, la formule du taux d'immunisation des populations correspond à 1-1/Ro
Pour le covid initial (Ro = 3, un malade contaminait en moyenne 3 autres personnes) il fallait donc immuniser 66% des populations
Pour le covid actuel (soit disant 1,5 à 1,7 fois plus contagieux) on aurait donc Ro = 5 et il faudrait immuniser 80 % des populations, ça me paraît bien fort . . . mais l'OMS préconose même de viser 85% . . .
D'apres mes chiffres (hospitalisations) l'épidémie aurait déjà immunisé (par contagion naturelle) environ 10% de la population Française auxquelle il faut rajouter environ 25% de premières injections vaccinales, dans un mois et 1/2 nous devrions donc arriver à une immunisation d'environ 35% . . . même si on est comme moi sceptique sur la contagiosité augmentée, on est encore loin des 66 % . . .
Mais comme je l'ai montré dans les analyses précédentes, le taux de mortalité a déjà commencé à baisser sensiblement du fait qu'on a vacciné les plus précaires en priorité, les hospis vont suivre aussi avec la diffusion du vaccin.
Dans un mois et 1/2, lorsque environ 35% de la population sera protégée, on peut estimer que le Ro actuel (3 ou peut etre 5) sera divisé par presque 2, donc et même dans le pire des cas la situation sera meilleure que l'an dernier en début d'été (on était quand même à 80 hospis/jour sur toute la France avec un Ro qui était de 3)
Et d'ici là on peut espérer que la vaccination accélére, et pas seulement en France, c'est la seule condition pour etre plus tranquilles à l'arrivée de l'automme prochain, mais il ne faut pas se leurrer, le virus sera toujours là . . . la bagarre va durer plusieurs années avant que le monde entier soit vraiment protégé . . . il faut presque déjà penser au rappel . . . et prier pour qu'il n'y ait pas de mutation . . . en résumé il faut faire le plus vite possible et limiter au maximum la circulation du virus
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
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Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
confirmé
j en parlais dans l edito
bon courage Angelik
Béatrice- Messages : 12893
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Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
La proximité avec la Guyane et le Brésil y est peut-être pour quelque chose.
Le variant Brésilien étant particulièrement agressif et se diffuse plus facilement.
Reste à l'abri et porte le masque dès que tu sort.
On en est tous là même en métropole.
Le vaccin mais pour le virus Brésilien ??????
Le variant Brésilien étant particulièrement agressif et se diffuse plus facilement.
Reste à l'abri et porte le masque dès que tu sort.
On en est tous là même en métropole.
Le vaccin mais pour le virus Brésilien ??????
Annabelle46- Messages : 2335
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Localisation : Département du lot
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Annabelle46 a écrit:La proximité avec la Guyane et le Brésil y est peut-être pour quelque chose.
Le variant Brésilien étant particulièrement agressif et se diffuse plus facilement.
Reste à l'abri et porte le masque dès que tu sort.
On en est tous là même en métropole.
Le vaccin mais pour le virus Brésilien ??????
On parle beaucoup du variant brésilien qui n'est pas présent ici, mais on tient rarement compte qu'il n'y a aucune mesure de protection au Brésil, ceci expliquant cela !
Le variant Brésilien n'a pas supplanté les autres variants et au Chili, ils ont vacciné avec le vaccin chinois qui est efficace à peine à 50% et encore, pas contre les variants.
On raconte n'importe quoi en ne tenant pas compte des situations locales !
Bises
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Bonjour les zamies !
Une mise à jour bien laborieuse aujourd'hui, mes tableaux signalaient une erreur, il a fallu éclaircir. . . .
Finalement pas trop grave, un copié collé qui avait dérapé lors de ma dernière mise à jour qui était donc un peu fausse, mais pas trop quand même, elle était simplement trop optimiste . . . là où je croyais voir une nette amélioration il n'y avait que stabilisation ou petite amélioration . . . le Drift sur Excell ça ne pardonne pas . . .
La courbe des hospis journalières : regardez surtout la MM7 rouge
La baisse est effectivement enclenchée, mais ce coup ci l'épidémie est aussi agile à la manoeuvre qu'un porte avions . . . je pensais que ça allait baisser beaucoup plus tôt, et finalement on est en train de rejoindre le segment que j'avais projeté pour la descente il y a maintenant 2 semaines (voir mise a jour du 1er Avril)
Maintenant il faut souhaiter que cette descente se passe avec la même pente que les derniers confinements, pour l'instant ce n'est pas gagné, on est plutôt sur le rythme de baisse d'un pseudo confinement (courbe de Fevrier 2021) que d'un véritable confinage comme il y a un an ou fin octobre . . .
Quoi qu'il en soit la baisse est réellement enclenchée, c'est certainement le plus important.
Noter également les 2 dents de scie, la première correspond au w-end de paques et la seconde est espacée d'exactement 7 jours, il s'agit sans doute des congés d'opérateurs, le jour de leur départ ils n'ont pas déclaré, pendant leur absence quelqu'un d'autre a pris le relais pour les jours suivants, et le jour incomplet a été complété au moment de leur retour . . .
En ce qui concerne la température même combat, on est indubitablement passées du bon côté mais c'est vraiment mollasson, on a affaire à un Diesel des années 50 . .
J'ai fait également figurer sur le graphique la température (en bleu clair) des premiers 16 départements reconfinés, on voit qu'ils ont une legere avance mais comme l'écart est d'une quinzaine de jour ça ne fait que confirmer la mollesse de la manoeuvre . . .
A posteriori, la mollesse de ces réactions n'est pas forcément surprenante, le "confinement" actuel n'est ni plus ni moins qu'un couvre feu élargi (19 h au lieu de 18h) sans vraie restriction des sorties proches, or ce n'est pas tous les jours qu'on faisait un voyage de 50 ou 500 kms, pas vraiment anormal que l'efficacité soit plus faible que pour les précédents couvre feux . . .
Le segment bleu correspond à la pente de la descente de fin janvier 2021, on voit bien que actuellement on ne descend même pas aussi fort qu'à l'époque . . . bien possible que l'écart de 1heure de couvre feu explique cette molesse
Enfin le tableau du jour, encore beaucoup de rouge mais ça évolue dans le bon sens, il va falloir encore un peu de patience
Une mise à jour bien laborieuse aujourd'hui, mes tableaux signalaient une erreur, il a fallu éclaircir. . . .
Finalement pas trop grave, un copié collé qui avait dérapé lors de ma dernière mise à jour qui était donc un peu fausse, mais pas trop quand même, elle était simplement trop optimiste . . . là où je croyais voir une nette amélioration il n'y avait que stabilisation ou petite amélioration . . . le Drift sur Excell ça ne pardonne pas . . .
La courbe des hospis journalières : regardez surtout la MM7 rouge
La baisse est effectivement enclenchée, mais ce coup ci l'épidémie est aussi agile à la manoeuvre qu'un porte avions . . . je pensais que ça allait baisser beaucoup plus tôt, et finalement on est en train de rejoindre le segment que j'avais projeté pour la descente il y a maintenant 2 semaines (voir mise a jour du 1er Avril)
Maintenant il faut souhaiter que cette descente se passe avec la même pente que les derniers confinements, pour l'instant ce n'est pas gagné, on est plutôt sur le rythme de baisse d'un pseudo confinement (courbe de Fevrier 2021) que d'un véritable confinage comme il y a un an ou fin octobre . . .
Quoi qu'il en soit la baisse est réellement enclenchée, c'est certainement le plus important.
Noter également les 2 dents de scie, la première correspond au w-end de paques et la seconde est espacée d'exactement 7 jours, il s'agit sans doute des congés d'opérateurs, le jour de leur départ ils n'ont pas déclaré, pendant leur absence quelqu'un d'autre a pris le relais pour les jours suivants, et le jour incomplet a été complété au moment de leur retour . . .
En ce qui concerne la température même combat, on est indubitablement passées du bon côté mais c'est vraiment mollasson, on a affaire à un Diesel des années 50 . .
J'ai fait également figurer sur le graphique la température (en bleu clair) des premiers 16 départements reconfinés, on voit qu'ils ont une legere avance mais comme l'écart est d'une quinzaine de jour ça ne fait que confirmer la mollesse de la manoeuvre . . .
A posteriori, la mollesse de ces réactions n'est pas forcément surprenante, le "confinement" actuel n'est ni plus ni moins qu'un couvre feu élargi (19 h au lieu de 18h) sans vraie restriction des sorties proches, or ce n'est pas tous les jours qu'on faisait un voyage de 50 ou 500 kms, pas vraiment anormal que l'efficacité soit plus faible que pour les précédents couvre feux . . .
Le segment bleu correspond à la pente de la descente de fin janvier 2021, on voit bien que actuellement on ne descend même pas aussi fort qu'à l'époque . . . bien possible que l'écart de 1heure de couvre feu explique cette molesse
Enfin le tableau du jour, encore beaucoup de rouge mais ça évolue dans le bon sens, il va falloir encore un peu de patience
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
galwenne et Annabelle46 aiment ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Je te trouvais effectivement un peu optimiste; je crains qu'avec ce confinement (certainement plus facile à vivre) on ait de la peine à obtenir l'éclaircie souhaitée pour le 15 mai... Il faut souhaiter (avec enfin la montée en puissance des vaccinations ) que dans le pire des cas l'on ait uniquement à prolonger le confinement actuel (avec ouverture des magasins suivant protocole adapté) et que l'on évite un confinement total mode 2020 !! je vais suivre avec attention tes courbes, merci
CAROLINE- Messages : 3849
Date d'inscription : 01/11/2010
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galwenne et Annabelle46 aiment ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Bonjour les filles,
Suite à nos échanges avec Choupette sur le "retard" des courbes hospitalières . . .
J'ai entendu que O. Veran a annoncé hier que la situation épidémique est en repli depuis 5 jours . . .
Or si on regarde mes courbes d'admissions hospitalières (et qu'on lisse la dent de scie qui est évidemment un point aberrant, j'en ai parlé hier)
on voit que la baisse a commencé depuis au moins 5 jours . . . et le dernier point de ma courbe date d'avant hier . . .
Ne me demandez pas pourquoi, Choupette a raison lorsqu'elle rappelle que mes chiffres ont du retard sur la réalité, moi même annonce un retard de 11 jours qui a même pu etre démontré à plusieurs reprises . . .
A mon avis c'est l'histoire du serpent qui se mord la queue . . . les nouveaux cas avérés (en consultations ou en hospitalisations) permettent d'enrichir la liste des cas contacts, et le temps qu'on gere les listes, qu'on contacte les personnes, et qu'on fasse les mesures en laboratoires, dont bien sûr le temps d'avoir le résultat, on a en réalité introduit un retard qui parasite totalement ce qu'on appelle les mesures en population . . . mon indicateur d'admissions hospitalières n'est pas le meilleur qu'on pourrait idéalement imaginer, mais celui des tests en populations est vraiment encore plus pourri . . .
Dit autrement, comme les hospis du jours constituent un "driver" des mesures en population, ce sont ces dernières qui finissent par suivre les courbes hospitalières . . . et etre vraiment tres en retard sur la réalité . . .
Et si on regarde la courbe de température (lissée bien sur à cause des pics aberrants) on retrouve effectivement le même phénomène . . . sans même tenir compte des dernières valeurs de hier (que O Veran avait certainement pu consulter avant sa déclaration) on compte au moins 5 jours en dessous de la valeur 1 . . .
Moralité ce n'est pas en s'appuyant sur des "bac+8 ou plus" qu'on est forcément mieux servies . . . pour ma part j'ai dejà vu certains de ces soi disant grands scientifiques faire des calculs qui semblaient bluffants pour simuler des phénomenes de choc, mais en fouillant un peu leur calcul on se rendait compte qu'ils avaient corrigé les données pour recaler leurs résultats, comme en introduisant une densité de 3,5 pour l'acier qui est en réalité à 7,8 . . .
Suite à nos échanges avec Choupette sur le "retard" des courbes hospitalières . . .
J'ai entendu que O. Veran a annoncé hier que la situation épidémique est en repli depuis 5 jours . . .
Or si on regarde mes courbes d'admissions hospitalières (et qu'on lisse la dent de scie qui est évidemment un point aberrant, j'en ai parlé hier)
on voit que la baisse a commencé depuis au moins 5 jours . . . et le dernier point de ma courbe date d'avant hier . . .
Ne me demandez pas pourquoi, Choupette a raison lorsqu'elle rappelle que mes chiffres ont du retard sur la réalité, moi même annonce un retard de 11 jours qui a même pu etre démontré à plusieurs reprises . . .
A mon avis c'est l'histoire du serpent qui se mord la queue . . . les nouveaux cas avérés (en consultations ou en hospitalisations) permettent d'enrichir la liste des cas contacts, et le temps qu'on gere les listes, qu'on contacte les personnes, et qu'on fasse les mesures en laboratoires, dont bien sûr le temps d'avoir le résultat, on a en réalité introduit un retard qui parasite totalement ce qu'on appelle les mesures en population . . . mon indicateur d'admissions hospitalières n'est pas le meilleur qu'on pourrait idéalement imaginer, mais celui des tests en populations est vraiment encore plus pourri . . .
Dit autrement, comme les hospis du jours constituent un "driver" des mesures en population, ce sont ces dernières qui finissent par suivre les courbes hospitalières . . . et etre vraiment tres en retard sur la réalité . . .
Et si on regarde la courbe de température (lissée bien sur à cause des pics aberrants) on retrouve effectivement le même phénomène . . . sans même tenir compte des dernières valeurs de hier (que O Veran avait certainement pu consulter avant sa déclaration) on compte au moins 5 jours en dessous de la valeur 1 . . .
Moralité ce n'est pas en s'appuyant sur des "bac+8 ou plus" qu'on est forcément mieux servies . . . pour ma part j'ai dejà vu certains de ces soi disant grands scientifiques faire des calculs qui semblaient bluffants pour simuler des phénomenes de choc, mais en fouillant un peu leur calcul on se rendait compte qu'ils avaient corrigé les données pour recaler leurs résultats, comme en introduisant une densité de 3,5 pour l'acier qui est en réalité à 7,8 . . .
Stebannie Dupont- Messages : 3473
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solange78 aime ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Et pour compléter ce qui précéde, je rappelle que j'annonce comme "chiffre du jour" la valeur MM7 qui fait la moyenne des 7 dernières valeurs publiées, j'introduis donc un retard supplémentaire de 3,5 jours à cause de ce calcul . . .
Vous m'entendez souvent râler à cause des disparités inadmissibles des remontées de statistiques hospitalières d'un jour sur l'autre, si on arrivait à les perfectionner (en s'inspirant simplement de ce qui se passe en gestion de production industrielle) on pourrait facilement se passer du besoin de faire ce calcul MM7, en ce cas le retard de mes chiffres sur la réalité ne serait plus de 11 mais seulement de 7,5 jours . . .
Vous m'entendez souvent râler à cause des disparités inadmissibles des remontées de statistiques hospitalières d'un jour sur l'autre, si on arrivait à les perfectionner (en s'inspirant simplement de ce qui se passe en gestion de production industrielle) on pourrait facilement se passer du besoin de faire ce calcul MM7, en ce cas le retard de mes chiffres sur la réalité ne serait plus de 11 mais seulement de 7,5 jours . . .
Stebannie Dupont- Messages : 3473
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Annabelle46 aime ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Bonjour les filles,
la mise à jour d'aujourd'hui interpelle, elle inspire l'idée de "Confinement de l'Inutile" . . .
Avant ce confinement, j'avais repéré un canal et évoqué l'hypothese probable d'une simple bosse et non d'un pic à la courbe qui nos attendait
A la décision de mise en place du confinement généralisé actuel ,j'avais simulé ce que j'estimais comme la "tendance" qui nous attendait en dessinant un tipi plus ou moins bancal sur le graphique
Avant même que le confinement puisse agir, on avait vu que les courbes commencaient déjà à s'infléchir . . elles étaient même déjà horizontales lorsque les effets ont pu commencer à se faire sentir . . . à l'époque ça m'avait rendue optimiste, j'avais imaginé que celà nous donnait une avance sur les événements . . . aujourd'hui je déchante . . .
Nous avons déjà vu hier la mollesse de la manoeuvre . . . c'est lourdingue . . .
Et aujourd'hui nous commencons à voir la paresse dans les décroissances . . . j'ai représenté la tendance avec une flèche rouge et "??". On n'a pas du tout l'air de prendre le chemin de mon tipi . . .
Pour l'instant notre "confinement" actuel est à peine aussi efficace que le couvre feu de fin janvier dernier . . . et n'a vraiment pas démontré de véritable efficacité . . . . j'espere que ça va s'améliorer car on n'est pas parties pour voir descendre les chiffres aussi vite que je l'avais imaginé . .
Autre motif d'inquiétude, nous évoluons à l'intérieur d'un "drapeau" que j'ai représenté par un canal oblique sur le graphique, pour en sortir il faudra impérativement "casser" sa bande inférieure qui constitue un support assez solide . . . avec un mouvement aussi mollasson le risque d'un rebond des courbes vers une nouvelle hausse est à mon avis loin d'etre négligeable . . . réponse (je l'espere . . ) dans une dizaine de jours . . . ou plus . . .
Les températures sont à l'image, on est descendues à 0,88 et c'est bien, mais on pouvait espérer mieux . . . pour l'instant chaque semaine qui passe fait diminuer les chiffres de 200 cas environ, comme on est à pres de 2000 on n'est pas pres de se rapprocher de zéro . . .
Et autre motif d'inquiétude, on peut identifier une hypothese de canal presque horizontal sur la courbe (tracé en rouge). J'espere que cette hypothese ne va pas se vérifier, celà signifierait un rebond vers le haut lorsque la température atteindra une valeur d'environ 0,8 à 0,85 . . . .alors qu'il faudrait plutôt viser un chiffre entre 0,6 et 0,65 . . .
Pour ce qui est du tableau général, un peu moins de rouge quand on le regarde, mais il en reste encore beaucoup trop, notamment Paris qui a visiblement beaucoup de mal à s'en sortir (on y avait déjà vu une inertie tres forte lors du premier confinement, les chiffres avaient beaucoup de mal à descendre) . . . et bien sûr toujours les mêmes qui continuent à caracoler dans le vert . . .
Je vous souhaite une belle journée
la mise à jour d'aujourd'hui interpelle, elle inspire l'idée de "Confinement de l'Inutile" . . .
Avant ce confinement, j'avais repéré un canal et évoqué l'hypothese probable d'une simple bosse et non d'un pic à la courbe qui nos attendait
A la décision de mise en place du confinement généralisé actuel ,j'avais simulé ce que j'estimais comme la "tendance" qui nous attendait en dessinant un tipi plus ou moins bancal sur le graphique
Avant même que le confinement puisse agir, on avait vu que les courbes commencaient déjà à s'infléchir . . elles étaient même déjà horizontales lorsque les effets ont pu commencer à se faire sentir . . . à l'époque ça m'avait rendue optimiste, j'avais imaginé que celà nous donnait une avance sur les événements . . . aujourd'hui je déchante . . .
Nous avons déjà vu hier la mollesse de la manoeuvre . . . c'est lourdingue . . .
Et aujourd'hui nous commencons à voir la paresse dans les décroissances . . . j'ai représenté la tendance avec une flèche rouge et "??". On n'a pas du tout l'air de prendre le chemin de mon tipi . . .
Pour l'instant notre "confinement" actuel est à peine aussi efficace que le couvre feu de fin janvier dernier . . . et n'a vraiment pas démontré de véritable efficacité . . . . j'espere que ça va s'améliorer car on n'est pas parties pour voir descendre les chiffres aussi vite que je l'avais imaginé . .
Autre motif d'inquiétude, nous évoluons à l'intérieur d'un "drapeau" que j'ai représenté par un canal oblique sur le graphique, pour en sortir il faudra impérativement "casser" sa bande inférieure qui constitue un support assez solide . . . avec un mouvement aussi mollasson le risque d'un rebond des courbes vers une nouvelle hausse est à mon avis loin d'etre négligeable . . . réponse (je l'espere . . ) dans une dizaine de jours . . . ou plus . . .
Les températures sont à l'image, on est descendues à 0,88 et c'est bien, mais on pouvait espérer mieux . . . pour l'instant chaque semaine qui passe fait diminuer les chiffres de 200 cas environ, comme on est à pres de 2000 on n'est pas pres de se rapprocher de zéro . . .
Et autre motif d'inquiétude, on peut identifier une hypothese de canal presque horizontal sur la courbe (tracé en rouge). J'espere que cette hypothese ne va pas se vérifier, celà signifierait un rebond vers le haut lorsque la température atteindra une valeur d'environ 0,8 à 0,85 . . . .alors qu'il faudrait plutôt viser un chiffre entre 0,6 et 0,65 . . .
Pour ce qui est du tableau général, un peu moins de rouge quand on le regarde, mais il en reste encore beaucoup trop, notamment Paris qui a visiblement beaucoup de mal à s'en sortir (on y avait déjà vu une inertie tres forte lors du premier confinement, les chiffres avaient beaucoup de mal à descendre) . . . et bien sûr toujours les mêmes qui continuent à caracoler dans le vert . . .
Je vous souhaite une belle journée
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
galwenne, Annabelle46 et solange78 aiment ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Gloupse, pas brillants les chiffres du jour d'hier . . . MM7 (en rouge) des hospis du jour à 1893 contre 1890 avant hier . . . encore plus mollasson que ce que je craignais . . .
Et pas mieux pour,les températures, peut etre même pire que ce que j'envisageais hier . . . hier j'avais tracé un canal et envisagé un rebond à la hausse, j'étais peut etre encore trop optimiste . . . le rebond semble etre arrivé encore plus vite que ce que je craignais . . . j'ai corrigé mon canal avec ce dernier événement . . .
Souhaitons donc que les chiffres parus hier soient vite corrigés . . . dans le bon sens bien sûr . . .
Il y a au moins une chose rassurante avec ce dernier canal, c'est que si on considere la petite pointe vers le bas de fin Novembre comme une anomalie, on peut considérer qu'il s'agit d'un drapeau dans lequel on est entrées par le haut, la théorie boursiere (qui s'est toujours confirmée jusqu'à présent) nous prédit forcément une sortie par le bas . . . et pareil aussi pour le canal tracé sur la courbe des hospis du jour, qui est également un drapeau . . .
Par contre et si on se replonge dans mes élucubrations passées, rappelez vous que j'avais imaginé (et surtout craint . . . ) une stratégie consistant à maintenir une épidémie avec un taux de contamination le plus fort possible, afin de générer le plus possible de personnes immunisées en parallele de la vaccination . . . j'avais meme écrit que si la contamination baissait de trop il fallait s'attendre à des kermesses avec buvette gratuite sur les places de nos villages . . . aujourd'hui on nous reparle de réouverture des commerces avec un taux de contamination qui est au plus haut depuis Décembre . . . avouez quand même que c'est troublant . . .
Je suis peut etre en limite de "théorie du complot" mais force est de reconnaître qu'avec pres de 2000 nouveaux hospitalisés par jour on génére 30 000 personnes immunisées quotidiennement . . . 1 million par mois . . . quand on voit le flop de la vaccination avouez qu'il y a de quoi se poser la question . . .
Et si on regarde ce qui s'est passé au Royaume Uni, où l'épidémie s'est soi-disant envolée pour des raisons plus ou moins douteuses au moment où il fallait vacciner à tours de bras . . . ça fait quand même une autre coincidence troublante . . . . espérons surtout qu'on les rejoigne bientôt, chez eux l'indicateur de mortalité semble bien alléchant . . . mais comme ils ne parlent que de cet indicateur (le premier à réagir, c'est bien pour ça que je le suis de pres) c'est que les autres ne sont certainement pas encore aussi brillants . . . je pense à hospis et réa, ainsi que lourdes conséquences pour certains malades . . .
Pour ma part je recommence à douter de plus en plus fortement de la volonté de faire réellement baisser les chiffres . . .
Par les temps qui courent, il vaut mieux etre riche, bien portante . . . . et vaccinée . . . tout le mal que je vous souhaite !
Et pas mieux pour,les températures, peut etre même pire que ce que j'envisageais hier . . . hier j'avais tracé un canal et envisagé un rebond à la hausse, j'étais peut etre encore trop optimiste . . . le rebond semble etre arrivé encore plus vite que ce que je craignais . . . j'ai corrigé mon canal avec ce dernier événement . . .
Souhaitons donc que les chiffres parus hier soient vite corrigés . . . dans le bon sens bien sûr . . .
Il y a au moins une chose rassurante avec ce dernier canal, c'est que si on considere la petite pointe vers le bas de fin Novembre comme une anomalie, on peut considérer qu'il s'agit d'un drapeau dans lequel on est entrées par le haut, la théorie boursiere (qui s'est toujours confirmée jusqu'à présent) nous prédit forcément une sortie par le bas . . . et pareil aussi pour le canal tracé sur la courbe des hospis du jour, qui est également un drapeau . . .
Par contre et si on se replonge dans mes élucubrations passées, rappelez vous que j'avais imaginé (et surtout craint . . . ) une stratégie consistant à maintenir une épidémie avec un taux de contamination le plus fort possible, afin de générer le plus possible de personnes immunisées en parallele de la vaccination . . . j'avais meme écrit que si la contamination baissait de trop il fallait s'attendre à des kermesses avec buvette gratuite sur les places de nos villages . . . aujourd'hui on nous reparle de réouverture des commerces avec un taux de contamination qui est au plus haut depuis Décembre . . . avouez quand même que c'est troublant . . .
Je suis peut etre en limite de "théorie du complot" mais force est de reconnaître qu'avec pres de 2000 nouveaux hospitalisés par jour on génére 30 000 personnes immunisées quotidiennement . . . 1 million par mois . . . quand on voit le flop de la vaccination avouez qu'il y a de quoi se poser la question . . .
Et si on regarde ce qui s'est passé au Royaume Uni, où l'épidémie s'est soi-disant envolée pour des raisons plus ou moins douteuses au moment où il fallait vacciner à tours de bras . . . ça fait quand même une autre coincidence troublante . . . . espérons surtout qu'on les rejoigne bientôt, chez eux l'indicateur de mortalité semble bien alléchant . . . mais comme ils ne parlent que de cet indicateur (le premier à réagir, c'est bien pour ça que je le suis de pres) c'est que les autres ne sont certainement pas encore aussi brillants . . . je pense à hospis et réa, ainsi que lourdes conséquences pour certains malades . . .
Pour ma part je recommence à douter de plus en plus fortement de la volonté de faire réellement baisser les chiffres . . .
Par les temps qui courent, il vaut mieux etre riche, bien portante . . . . et vaccinée . . . tout le mal que je vous souhaite !
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
Hello les nanas,
Derniere allure de la courbe des hospis France, on voit que la tendance (fleche rouge) pifométrée il y a plusieurs jours était plutôt bonne . . . Ah mais, je commence à bien la connaître, la bestiole . . . ou plutôt les zigotos du cirque Pinder qui nous font le spectacle de dressage . . .
Une situation que je trouve plutôt navrante . . . le "confinement de l'inutile" risque de rester dans les annales . . . au 3 Mai on risque bien d'etre encore dans ce foutu canal ascendant . . . avec beaucoup trop de cas en circulation . . . enfin à mon avis . . .
Un confinement vraiment raté . . .si ce n'est purement saboté . . . évidemment les températures sont à l'image, ce n'est pas encore demain qu'on aura une "vraie baisse" des Nx cas journaliers . . . à supposer qu'une telle volonté existe . . . .
J'ai voulu voir ce que ça donnait sur les 16 premiers Dpts à etre reconfinés . . . pas vraiment encourageant, on a rebondi sur la MM49 et ça remonte . . .
Heureusement le reste de la France baisse beaucoup plus sensiblement, mais il reste à prouver que ce confinement y soit réellement pour quelque chose . . .
Visiblement c'est le 75 qui tire cette mauvaise tendance, la situation y reste plutôt critique, comme je l'avais déjà indentifié mi 2020, pas facile d'y faire baisser la contamination, courage (et surtout Prudence . . ) à nos amies de la capitale. Heureusement si on peut dire car elles sont bien dans le rouge, la situation y est 3 fois moins pire que lors du premier pic . . . . pas facile de trouver des arguments positifs . . .
A force de s'entêter à vouloir rester au plus haut, j'ai de plus en plus peur que la situation ne finisse par nous péter à la figure . . .
Derniere allure de la courbe des hospis France, on voit que la tendance (fleche rouge) pifométrée il y a plusieurs jours était plutôt bonne . . . Ah mais, je commence à bien la connaître, la bestiole . . . ou plutôt les zigotos du cirque Pinder qui nous font le spectacle de dressage . . .
Une situation que je trouve plutôt navrante . . . le "confinement de l'inutile" risque de rester dans les annales . . . au 3 Mai on risque bien d'etre encore dans ce foutu canal ascendant . . . avec beaucoup trop de cas en circulation . . . enfin à mon avis . . .
Un confinement vraiment raté . . .si ce n'est purement saboté . . . évidemment les températures sont à l'image, ce n'est pas encore demain qu'on aura une "vraie baisse" des Nx cas journaliers . . . à supposer qu'une telle volonté existe . . . .
J'ai voulu voir ce que ça donnait sur les 16 premiers Dpts à etre reconfinés . . . pas vraiment encourageant, on a rebondi sur la MM49 et ça remonte . . .
Heureusement le reste de la France baisse beaucoup plus sensiblement, mais il reste à prouver que ce confinement y soit réellement pour quelque chose . . .
Visiblement c'est le 75 qui tire cette mauvaise tendance, la situation y reste plutôt critique, comme je l'avais déjà indentifié mi 2020, pas facile d'y faire baisser la contamination, courage (et surtout Prudence . . ) à nos amies de la capitale. Heureusement si on peut dire car elles sont bien dans le rouge, la situation y est 3 fois moins pire que lors du premier pic . . . . pas facile de trouver des arguments positifs . . .
A force de s'entêter à vouloir rester au plus haut, j'ai de plus en plus peur que la situation ne finisse par nous péter à la figure . . .
Dernière édition par Stephanie Dupont le Sam 24 Avr 2021 - 10:47, édité 2 fois
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
galwenne aime ce message
Re: le coin du covid . . . les mauvaises et aussi (et surtout) les bonnes nouvelles
c'est impossible que la région ile de france et le 75 soient contaminés.. Les transports en commun son sains l'air y circule surtout dans les méandres des profondeurs parisiennes.. C'est pas moi qui le dit
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