Michelle fait ses courses !
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Re: Michelle fait ses courses !
Merci Clotilde pour ton message d'amitié bisous :mamiz2: Michelle
Michelle m- Messages : 3159
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: Michelle fait ses courses !
Cristoue a écrit:Bonjour Michelle,
je prends le train en route, désolé. Tu as raison de vivre ton existence en femme, tu vas d'habituer à cette vie et au fur et à mesure du temps cela cette vie deviendra normale pour toi. Beaucoup de gens ne font pas attention à nous, mais tu as toujours des idiots, on ne peut pas l'empêcher. Depuis quelques mois, j'essaie de sortir tous les lundis en fonction de ma disponibilité, cela devient une habitude et comme toi je ne fais pas attention aux gens dans les magasins ou galeries marchandes. Mais j'avoue que je suis encore loin de ton niveau, je n'ai pas encore essayé les grandes surfaces. En tout cas bravo et surtout continues. Je t'embrasse.
Coraly Cristoue
Bonjour Coraly , se programmer une sortie ou une journée fille à intervalles régulier c'est une bonne méthode car cela permet de nourrir sa féminité , autrement contrairement à ce que j'ai pu lire ici ou la faire ses courses en grandes surface n'est pas l'exercice le plus difficile car se sont par nature des endroits trés anonyme et puis je doit dire que je suis plus à l'aise dans le rayon vêtement et sous vêtement:rir3: , essaye un jour tu verra , on sent fait un monde mais finalement ça passe comme une lettre à la poste .grosses bises Michelle
Michelle m- Messages : 3159
Date d'inscription : 12/06/2014
Localisation : 29600
Re: Michelle fait ses courses !
Bonjour Coraly je confirme les dires de Michelle,
jacqueline Rose- Messages : 4853
Date d'inscription : 20/12/2014
Localisation : Chatillon en Bazois (58)
Re: Michelle fait ses courses !
Bravo Michelle, ton opiniâtreté est récompensée et j'en suis très heureuse pour toi !! je te souhaite beaucoup de bonheur à continuer ainsi.
Pour ma part, ma situation maritale ne me permet pas cette liberté. Comme Coraly, je profite des soirées ou des après-midi quand je suis seule pour sortir; j'achète d'ailleurs mes vêtements féminins en mode femme et je fréquente sans problème les grandes surfaces.
Bisous Michelle, continues à nous faire vivre tes sorties, c'est un délice, merci,
Caroline
Pour ma part, ma situation maritale ne me permet pas cette liberté. Comme Coraly, je profite des soirées ou des après-midi quand je suis seule pour sortir; j'achète d'ailleurs mes vêtements féminins en mode femme et je fréquente sans problème les grandes surfaces.
Bisous Michelle, continues à nous faire vivre tes sorties, c'est un délice, merci,
Caroline
CAROLINE- Messages : 3849
Date d'inscription : 01/11/2010
Age : 85
Localisation : AIX en PROVENCE
Re: Michelle fait ses courses !
Je suis allée recemment à un groupe de parole a Quimper , organisé par une assos qui s 'appelle ouest trans et donc les chevilles ouvrières sont principalement des garçon mtf .
Il y avais 15 personnes pour moitié mtf et ftm , je dois dire que je suis restée un peu sur ma fin car la discussion s'est focalisée d'une part sur les problémes engendrés par les traitement hormonaux avec l'androcur qui est un médicament trés contreversé à cause de ses effets secondaires , mais la on est dans le médical et c'est un peu difficile à suivre surtout pour celle et ceux qui n'en prennent pas .
Il ressort en tous cas que sur tous l'ouest Bretagne et Pays de loire il n'y a que deux cabinets d'endocrinologie compétants sur la question trans l' un au Mans et l'autre à Nantes , parmis les autres certains sont à éviter car incompètants voire dangereux !
L'autres problème abordé est celui du changement d'identité et là c'est la bouteille à l'encre car les décisions varient non seulement d'un tribunal à l'autres mais également mais également au sein d'un même tribunal il suffit d'un changement de magistrat pour que des expertises supplémentaires soient demandée à 1500 euro chacunes, deux personnes présentes se retrouvent dans cas !
C'est un peu dommage que l'on n' est pas parlé de l'intégration ou de l'exclusion sociale et familiale car il y avait plusieurs jeunes parmi nous, 18 , 20 ans qui sont très très très loin de la retraite et une vie à batir .
j'y ai rencontré une autre Michèle sensiblement de la même taille ,élégante et sympathique
Bizatoutes Michelle
Il y avais 15 personnes pour moitié mtf et ftm , je dois dire que je suis restée un peu sur ma fin car la discussion s'est focalisée d'une part sur les problémes engendrés par les traitement hormonaux avec l'androcur qui est un médicament trés contreversé à cause de ses effets secondaires , mais la on est dans le médical et c'est un peu difficile à suivre surtout pour celle et ceux qui n'en prennent pas .
Il ressort en tous cas que sur tous l'ouest Bretagne et Pays de loire il n'y a que deux cabinets d'endocrinologie compétants sur la question trans l' un au Mans et l'autre à Nantes , parmis les autres certains sont à éviter car incompètants voire dangereux !
L'autres problème abordé est celui du changement d'identité et là c'est la bouteille à l'encre car les décisions varient non seulement d'un tribunal à l'autres mais également mais également au sein d'un même tribunal il suffit d'un changement de magistrat pour que des expertises supplémentaires soient demandée à 1500 euro chacunes, deux personnes présentes se retrouvent dans cas !
C'est un peu dommage que l'on n' est pas parlé de l'intégration ou de l'exclusion sociale et familiale car il y avait plusieurs jeunes parmi nous, 18 , 20 ans qui sont très très très loin de la retraite et une vie à batir .
j'y ai rencontré une autre Michèle sensiblement de la même taille ,élégante et sympathique
Bizatoutes Michelle
Michelle m- Messages : 3159
Date d'inscription : 12/06/2014
Localisation : 29600
Béatrice- Messages : 12893
Date d'inscription : 25/10/2010
Age : 68
Localisation : presente sur la Carte
Re: Michelle fait ses courses !
vous êtes superbes toutes les deux !! si la réunion ne t'a pas ravie, elle t'aura au moins permis de te faire une nouvelle amie ...
CAROLINE- Messages : 3849
Date d'inscription : 01/11/2010
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Localisation : AIX en PROVENCE
Clotilde29- Messages : 1916
Date d'inscription : 30/10/2010
Age : 19
Localisation : Ailleurs
Re: Michelle fait ses courses !
Michelle m a écrit:Bon ben voila c'était mes premières insultes publiques , cela me fait réfléchir pour trouver la conduite adaptée à l'avenir car n'en doutons pas il y en aura d'autres
Bonjour Michelle,
Je prends moi aussi le train en route.
Je ne sais pas si cela peut t'aider pour faire fasse à l'idiotie humaine, mais je connais une transexuelle qui se servait de ce genre de mésaventure pour continuer son parcours avec encore plus de force et de ténacité.
Elle se disait que si elle provoquait encore ce genre de situation, c'est qu'elle n'était pas encore arrivée au bout de son chemin. Cela lui donnait de l'énergie pour continuer ce parcours du combattant qu'est la transexualité (côté médical et administratif).
Je te souhaite donc la même persévérance dans ta démarche, avec beaucoup de bonheur au final.
Bises
Danièla
Daniela- Messages : 1943
Date d'inscription : 21/10/2014
Localisation : RP
Re: Michelle fait ses courses !
Bonsoir Daniéla , non je vois les choses différemment car Clémentine et moi n'avons provoqués personne en l'occurrence , il n'y à rien dans notre look ou bien attitude qui justifie de se faire insulter de cette façon . Perso je pense que je n'ai rien de particulier à changer à ma personne je ne pense pas avoir de problème avec mon genre ou ma sexualité , j'en aurais peut-être un si je ne n'assumais pas complétement qui je suis , c'est plutôt ceux qui insultent qui on un problème et je ne suis pas sur qui s'en rende bien compte .
bisous Michelle
bisous Michelle
Michelle m- Messages : 3159
Date d'inscription : 12/06/2014
Localisation : 29600
Re: Michelle fait ses courses !
PS: en tous cas merci pour ton commentaire qui me permet de rebondir sur ce sujet et pour tes encouragement .
Bizz
Bizz
Michelle m- Messages : 3159
Date d'inscription : 12/06/2014
Localisation : 29600
Re: Michelle fait ses courses !
vous etes mignonnes toutes les deux !!!!
c est vrai qu'elle a l air plutot elegante cette jeune femme dit lui de nous rejoindre ....
Bien reçu , par l'intermédiaire d'Azilis je ferais part de ton invitation pour Tours
c est vrai qu'elle a l air plutot elegante cette jeune femme dit lui de nous rejoindre ....
Bien reçu , par l'intermédiaire d'Azilis je ferais part de ton invitation pour Tours
Michelle m- Messages : 3159
Date d'inscription : 12/06/2014
Localisation : 29600
Re: Michelle fait ses courses !
Michelle m a écrit:Bonsoir Daniéla , non je vois les choses différemment car Clémentine et moi n'avons provoqués personne en l'occurrence , il n'y à rien dans notre look ou bien attitude qui justifie de se faire insulter de cette façon . Perso je pense que je n'ai rien de particulier à changer à ma personne je ne pense pas avoir de problème avec mon genre ou ma sexualité , j'en aurais peut-être un si je ne n'assumais pas complétement qui je suis , c'est plutôt ceux qui insultent qui on un problème et je ne suis pas sur qui s'en rende bien compte .
bisous Michelle
voici les choses bien dites chère Michelle !! tu as bien raison, bisous, Caroline
CAROLINE- Messages : 3849
Date d'inscription : 01/11/2010
Age : 85
Localisation : AIX en PROVENCE
Re: Michelle fait ses courses !
Bonsoir MichelleMichelle m a écrit:Bonsoir Daniéla , non je vois les choses différemment car Clémentine et moi n'avons provoqués personne en l'occurrence , il n'y à rien dans notre look ou bien attitude qui justifie de se faire insulter de cette façon . Perso je pense que je n'ai rien de particulier à changer à ma personne je ne pense pas avoir de problème avec mon genre ou ma sexualité , j'en aurais peut-être un si je ne n'assumais pas complétement qui je suis , c'est plutôt ceux qui insultent qui on un problème et je ne suis pas sur qui s'en rende bien compte .
bisous Michelle
J'ai du mal m'exprimer, mais la personne dont je parle n'était pas non plus provocante, ni dans son attitude, ni dans sa tenue vestimentaire. Simplement elle avait la force de caractère pour se servir des réflexions agressives désobligeantes pour continuer sa transition.
Quant aux énergumènes qui traitent de noms d'oiseaux ceux qui sont différents d'eux, c'est souvent parce que ce sont des frustrés de la vie. Et tu as raison de dire que ce sont eux qui ont un problème.
Bises
Danièla
Daniela- Messages : 1943
Date d'inscription : 21/10/2014
Localisation : RP
Re: Michelle fait ses courses !
On est d'accord sur le fond Daniéla , mais en rebondissant sur l'exemple que tu cite , il y a une question que me je pose , est-ce qu'il faut aller au bout d'un parcours trans pour passer totalement inaperçue et ne plus subir des remarques désobligeantes et autres moqueries de gens qui nous voient comme des hommes "déguisés" ?
bien sur cela dépend du fameux "passing" et puis tout le monde n'est pas égal certaines on à la base un physique plus féminin , mais le plus important à mon sens c'est l'acceptation sociale quelque soit l'apparence . Perso je n'ai l'intention ni l'envie de me lancer dans des traitements lourds médicaux ou chirurgicaux , donc je n'ai que deux solutions ; ou je me fais accepter tel que je suis , ou peut-être déçues par mon expérience d'immersion , je fais marche arrière ? j'aurais du mal à revenir en arrière donc je continue en essuyant de temps en temps quelques Monsieur à la place de Madame , des sourires ironiques et quelques Pd et autres tarlouzes ; PD cela ne me dérange pas car tu connait le proverbe on est jamais trop aidée dans la vie
Bisous Michelle
bien sur cela dépend du fameux "passing" et puis tout le monde n'est pas égal certaines on à la base un physique plus féminin , mais le plus important à mon sens c'est l'acceptation sociale quelque soit l'apparence . Perso je n'ai l'intention ni l'envie de me lancer dans des traitements lourds médicaux ou chirurgicaux , donc je n'ai que deux solutions ; ou je me fais accepter tel que je suis , ou peut-être déçues par mon expérience d'immersion , je fais marche arrière ? j'aurais du mal à revenir en arrière donc je continue en essuyant de temps en temps quelques Monsieur à la place de Madame , des sourires ironiques et quelques Pd et autres tarlouzes ; PD cela ne me dérange pas car tu connait le proverbe on est jamais trop aidée dans la vie
Bisous Michelle
Michelle m- Messages : 3159
Date d'inscription : 12/06/2014
Localisation : 29600
Re: Michelle fait ses courses !
Michelle m a écrit:On est d'accord sur le fond Daniéla , mais en rebondissant sur l'exemple que tu cite , il y a une question que me je pose , est-ce qu'il faut aller au bout d'un parcours trans pour passer totalement inaperçue et ne plus subir des remarques désobligeantes et autres moqueries de gens qui nous voient comme des hommes "déguisés" ?
Nous avions déjà une discussion sur le même type de sujet. Et nous avions 2 points de vue différents. Moi, je demande l'impossible, à savoir que je puisse être perçue comme une femme parmi la foule, même si je sais que je ne serai jamais aussi féminine que la plupart des femmes, mais je souhaite que ce soit ma féminité qui apparaisse en premier quand je suis en femme (et ma masculinité quand je suis en homme, même si je ne serai jamais aussi masculin que la plupart des hommes).
Mais aussi, lorsque j'ai une relation personnelle avec une personne (H ou F), par exemple un échange anodin de paroles, je souhaite être acceptée en tant que personne transgenre, car je ne veux pas cacher cet état de mon être.
En résumé : anonymement je ne veux pas être distinguée des autres, en particulier je veux être acceptée en tant que transgenre.
Et tout cela, en mettant des vêtements colorés ou graphiques (que ce soit en H ou en F), donc non neutres ni passe-partout.
Et je vais enfoncer le clou. Je n'ai pas envie de la bienveillance (et encore moins de la pitié) des autres s'ils s'aperçoivent que je ne suis pas une femme génétique, qui se disent "le pauvre, il a des problèmes identitaires."
Mais bien sûr, je n'ai pas envie non plus de subir des agressions verbales.
Bon c'est un point de vue de trav occasionnelle ; si j'étais transexuelle j'aurai peut-être une autre vision des choses.
Mais je pense que la société a besoin des 2 pôles, féminin et masculin. Qu'elle s'est construite sur leur différenciation, sans doute à cause de la nécessité de l'accouplement pour perpétuer l'espèce.
Alors, on ne peut pas obliger tout le monde de nous accepter, ni de nous comprendre. Moi aussi, j'ai du mal parfois à comprendre les goûts et les actes de certains de mes contemporains.
Par conséquent, si on choisit de sortir en public, il faut en accepter les conséquences. Et si celles-ci sont négatives, il faut s'en servir pour persévérer.
Attention, je ne dis pas que j'excuse les agressions imbéciles, mais je parle ici des retours de rejets.
Pour revenir sur l'exemple de la transexuelle que je t'indiquais, elle n'a fait aucune opération, mais maintenant elle n'a plus de remarque désobligeante ou agressive. Mais elle aussi est passée par du Monsieur chez certains commerçants... Et continuant à la fréquenter, elle n'est pas devenue une belle femme, ni une bimbo ou je ne sais quoi. Je crois que c'est l'action des hormones qui a modelé la répartition de la graisse sur son visage, et qu'à force de vivre en femme, certaines attitudes sont venues naturellement.
C'est ce que je suppose.
J'avais juste donné cet exemple, si cela pouvait t'aider à surmonter ces épreuves désagréables, qui peuvent faire renoncer à son choix de vie.
Bises
Danièla
Daniela- Messages : 1943
Date d'inscription : 21/10/2014
Localisation : RP
Re: Michelle fait ses courses !
Pour revenir sur l'exemple de la transexuelle que je t'indiquais, elle n'a fait aucune opération, mais maintenant elle n'a plus de remarque désobligeante ou agressive. Mais elle aussi est passée par du Monsieur chez certains commerçants... Et continuant à la fréquenter, elle n'est pas devenue une belle femme, ni une bimbo ou je ne sais quoi. Je crois que c'est l'action des hormones qui a modelé la répartition de la graisse sur son visage, et qu'à force de vivre en femme, certaines attitudes sont venues naturellement.
C'est ce que je suppose.
J'avais juste donné cet exemple, si cela pouvait t'aider à surmonter ces épreuves désagréables, qui peuvent faire renoncer à son choix de vie.
oui il y à une imprégnation féminine quelle soit naturelle ou hormonale qui fait que les gens comprennent qu'il on affaire à une femme en fait , mais comme je l'ai dit plus haut depuis le début de mon coming out social , j'ai eu trés peu de propos négatif , c'est la politesse qui domine et puis de toutes façons comme j'évolue dans mon environnement habituel les traits de mon visage sont connus et reconnus donc voila ! Mais je ne vis pas cela comme une épreuve mais comme un parcours qu'il fallait que je fasse et puis la boule au ventre à disparue je suis moins dans ma bulle et je commence à regarder les gens plus naturellement , le plus difficile le matin c'est de savoir comment je m'habille oups ! en plus avec ce foutu temps
bisous Michelle
Michelle m- Messages : 3159
Date d'inscription : 12/06/2014
Localisation : 29600
Re: Michelle fait ses courses !
Michelle nous avons les mêmes préoccupations : savoir comment s habillée le matin pour sortir , malgré une garde robe qui commence a déborder je trouve que je n ai rien a me mettre
Perso j essaye d être le plus féminine possible et me fondre parmi la gente féminine , certaines d entre nous on un passing plus qu acceptable , d autre malheureusement moins , mais est ce vraiment le plus important? bien sur nous ne devons pas n être que des caricatures de femme donc a nous d être toujours et en toute circonstance au top.
Tu te demande si pour être reconnue comme femme il faut suivre le cursus complet de réassignation , j ai pour ma part deux Amies qui l on fait , pour l une c est parfait c est une très jolie femme et personnes n aurait l envie de lui dire monsieur en la voyant , par contre pour mon autre Amie c est bien différent , très souvent des personnes s adresse a elle en lui disant monsieur alors même que sur son bureau elle a posé ça réglette Mm .............., ce qui bien sur la fait bondir et la démoralise ;
Tu vois d une personne a l autre c est très différent selon l expression du visage , car elles ont toutes deux une voix assez féminine .
@ Daniela tout comme toi je revendique être transgenre , j en suis fière et l assume pleinement, je suis respectée en tant que t elle, excepté pour l administration ou bien sur on me sert du monsieur ( normal j ai toujours mes papiers a mon nom masculin) partout autre part on me dit madame et pour les personnes qui me connaisse vraiment elle s adresse a moi en me disant Jaqueline
J ai remarqué aussi qu il ne faut pas avoir peur de discuter et de faire comprendre aux personnes de notre entourage ce que nous sommes car pour beaucoup ils font l amalgame travesti et transgenre , ils ne connaissent pas la différence, a nous de savoir leurs expliquer .
Perso j essaye d être le plus féminine possible et me fondre parmi la gente féminine , certaines d entre nous on un passing plus qu acceptable , d autre malheureusement moins , mais est ce vraiment le plus important? bien sur nous ne devons pas n être que des caricatures de femme donc a nous d être toujours et en toute circonstance au top.
Tu te demande si pour être reconnue comme femme il faut suivre le cursus complet de réassignation , j ai pour ma part deux Amies qui l on fait , pour l une c est parfait c est une très jolie femme et personnes n aurait l envie de lui dire monsieur en la voyant , par contre pour mon autre Amie c est bien différent , très souvent des personnes s adresse a elle en lui disant monsieur alors même que sur son bureau elle a posé ça réglette Mm .............., ce qui bien sur la fait bondir et la démoralise ;
Tu vois d une personne a l autre c est très différent selon l expression du visage , car elles ont toutes deux une voix assez féminine .
@ Daniela tout comme toi je revendique être transgenre , j en suis fière et l assume pleinement, je suis respectée en tant que t elle, excepté pour l administration ou bien sur on me sert du monsieur ( normal j ai toujours mes papiers a mon nom masculin) partout autre part on me dit madame et pour les personnes qui me connaisse vraiment elle s adresse a moi en me disant Jaqueline
J ai remarqué aussi qu il ne faut pas avoir peur de discuter et de faire comprendre aux personnes de notre entourage ce que nous sommes car pour beaucoup ils font l amalgame travesti et transgenre , ils ne connaissent pas la différence, a nous de savoir leurs expliquer .
jacqueline Rose- Messages : 4853
Date d'inscription : 20/12/2014
Localisation : Chatillon en Bazois (58)
Re: Michelle fait ses courses !
jacqueline Rose a écrit:@ Daniela
J ai remarqué aussi qu il ne faut pas avoir peur de discuter et de faire comprendre aux personnes de notre entourage ce que nous sommes car pour beaucoup ils font l amalgame travesti et transgenre , ils ne connaissent pas la différence, a nous de savoir leurs expliquer .
Bonjour Jacqueline,
Je fais une réponse rapide car je ne veux pas interférer dans le post de Michelle.
Je pensais qu'être transgenre voulait dire que l'on prenait le genre du sexe opposé à celui de sa naissance, que l'on soit dragqueen, travestie, transexuelle,...
Mais vu ta phrase, cela ne doit pas être cela, et je fais erreur.
Cependant, est-ce nécessaire de nous mettre dans des cases ?
Bises
Bises à toi aussi Michelle et merci de me laisser s'exprimer sur ton post.
Danièla
Daniela- Messages : 1943
Date d'inscription : 21/10/2014
Localisation : RP
Re: Michelle fait ses courses !
Bonjour Jacqueline et Danièla , le thème de mon post au delà de mon expérience personnelle est celui de notre intégration sociale dans la cité . Donc merci à vous deux d'alimenter les échanges et de faire part de vos expériences personnelles . Car finalement le but c'est de poser la question d'une vie au grand jour quelque soit l'apparence qui est très variable selon les personnes .
On voit bien que pour beaucoup d'entre nous il s"agit sans doute plus d'une imprégnation au longs dans le genre féminin que d'un parcours chirurgical lourd qui n'est pas sans risque et peu se révéler décevant au final !
Le travestisme est considéré comme la première étape dans un parcours trans,après faire son marché et toutes ses activité habituelles dans son genre cela n'a sans doute pas grand chose à voir à voir avec le travestisme festif et toute ses variantes . En fait la question est surtout , ok je prends le genre du sexe opposé mais après j'en fais quoi ? mais je partage l'avis de Jacqueline c'est bien d'expliquer au moins aux personnes qui nous posent la question , la notion de genre social et psychologique .
bisous Michelle
On voit bien que pour beaucoup d'entre nous il s"agit sans doute plus d'une imprégnation au longs dans le genre féminin que d'un parcours chirurgical lourd qui n'est pas sans risque et peu se révéler décevant au final !
Le travestisme est considéré comme la première étape dans un parcours trans,après faire son marché et toutes ses activité habituelles dans son genre cela n'a sans doute pas grand chose à voir à voir avec le travestisme festif et toute ses variantes . En fait la question est surtout , ok je prends le genre du sexe opposé mais après j'en fais quoi ? mais je partage l'avis de Jacqueline c'est bien d'expliquer au moins aux personnes qui nous posent la question , la notion de genre social et psychologique .
bisous Michelle
Michelle m- Messages : 3159
Date d'inscription : 12/06/2014
Localisation : 29600
Michelle m- Messages : 3159
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