Transidentite le combat pour etre soi

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mardi 11 sur france 5

transidentité  .. le combat pour être soi

https://www.coulisses-tv.fr/index.php/magazines/item/17654-%C2%AB-transidentit%C3%A9,-le-combat-pour-%C3%AAtre-soi-%C2%BB,-mardi-11-mai-sur-france-5

je mettrais le liens du replay dés que possible

Merci pour l'info. Et merci d'avance pour le lien afin de le voir après sa diffusion car je ne suis pas certaine de pouvoir regarder ce document le soir même.

Bises

Quand même un titre qui m'interpelle, depuis quand faut il "combattre" pour etre simplement soi ? Avec du recul j'ai plutôt l'impression que le véritable enjeu consisterait au contraire à faire la paix avec soi-même . . .

Curieuse de voir ce qui peut se cacher derrière ce titre . . . .

J'attend de pouvoir visionner ce reportage..

Maintenant, j'ai de plus en plus de mal à comprendre le langage actuel.. depuis que certains de nos gouvernants utilisent des rhétoriques guerrières pour parler de pandémies, on retrouve un peu partout dans les reportages les expressions et le langage communs ces termes de guerre combat etc..

pourquoi n'utilise t on pas des expressions de paix joie et sérénité ^pour apaiser les esprits.. c'est là tout le paradoxe de cette vie anxiogène que l'on est en train de nous imposer..

galwenne a écrit:J'attend de pouvoir visionner ce reportage..

Maintenant, j'ai de plus en plus de mal à comprendre le langage actuel.. depuis que certains de nos gouvernants utilisent des rhétoriques guerrières pour parler de pandémies, on retrouve un peu partout dans les reportages les expressions et le langage communs ces termes de guerre combat etc..

pourquoi n'utilise t on pas des expressions de paix joie et sérénité ^pour apaiser les esprits.. c'est là tout le paradoxe de cette vie anxiogène que l'on est en train de nous imposer..

Contente de voir que je ne suis pas la seule à me poser la question . . . et en te lisant une idée me vient en tête, ce n'est pas la paix qui fabrique les héros . . . l'expression populaire "à vaincre sans péril on triomphe sans gloire" résume à elle seule toute l'absurdité de notre monde  . . . et son probable avenir, l'acquisition de plus de gloire que les héros passés implique forcément d'affronter des périls plus dangereux que ceux qui ont été déjà surmontés, quitte à les inventer ou les générer  . . .  certains seraient fiers de cette démonstration, moi elle me fait plutôt peur, je ne deviendrai certainement pas célébre  . . .

Il semblerai qu'une des personnes intervenante n est pas apprécié le comportement du journaliste et de la production

Normal... Les journaleux sont des vautours, leur boulot c'est de faire de l'audience par tous les moyens.

Michele-Anne a écrit:Normal... Les journaleux sont des vautours, leur boulot c'est de faire de l'audience par tous les moyens.

Point de vue que je partage pleinement

jacqueline Rose a écrit:

Michele-Anne a écrit:Normal... Les journaleux sont des vautours, leur boulot c'est de faire de l'audience par tous les moyens.

Point de vue que je partage pleinement

C'est triste et malheureux.
de fait, comment peut-on avoir une information objective et réelle?
et non pas une vérité détournée ou travestie ou tronquée?

Je ne cherche pas à les défendre, mais c'est facile d'accuser les journalistes, il suivent seulement les recommandations (au demeurant parfaitement honorables) des meilleures normes de qualité du moment, qui leur demandent simplement de satisfaire pleinement leurs clients . . .

Et c'est pas de leur faute si le sordide a autant de succès auprès du public . . . le "ras des paquerettes" n'a malheureusement pas grand chose à voir avec l'ambiance feutrée des salons si délicatement parfumés que nous fréquentons en évitant le moindre mot plus haut que l'autre . . . au fond c'est peut etre nous mêmes qui sommes le plus coupables en feignant d'ignorer que ce monde existe . . .

Surtout ne prenez pas ça comme une tentative de "leçon" de ma part, le hasard m'a fait approcher ce monde là quelques jours pendant mon service militaire, il ne m'a pas fallu longtemps pour trouver comment m'enfuir à toutes jambes sans risque de retour . . .

Mon expérience des médias me fait dire que l'on est passé dans un monde à l'américaine ou tout est bon à dire surtout les contre vérités même les mensonges crédibles pour faire de l'audimat.

Durant la première guerre du golf, là ou les médias on commencé en Europe à faire du public sensation, nous avions encore la chance d'avoir en France le SIRPA qui gérait les images à diffuser sur les chaines. certe une censure mais bénéfique à l'esprit des auditeurs.

Les journalistes et les médias. Je me souviens, au lycée, notre prof de français nous avait fait étudier une interview de Georges Brassens dans laquelle il s'était interrompu en disant au journaliste qui menait l'entretien : tu ne m'écoutes pas, tu es arrivé avec tes idées sur la question et tu attends de moi que je les confirme.

Ce n'est sans doute pas les mots exacts qu'il avait employé mais c'était le sens. Je ne me souviens plus de la date de l'interview mais elle avait dû avoir lieu dans les années 60 ou 70, où on pouvait encore croire au sérieux des journalistes.

J'ai aussi souvenir du retour que m'avait fait un ami qui jouait dans un groupe de rock, de l'interview qu'il avait effectuée pour un fanzine. Le type qui le questionnait voulait à tout prix qu'il parle des problèmes de banlieue, alors que ce n'était ni le propos de leurs textes et de leur musique, ni même leur vécu.

En fait, les journalistes ont une idée sur la question, et recherchent la personne qui la confirmera. Et le montage permet d'extraire des phrases, qui sorties de leur contexte, peuvent avoir un autre sens que celui exprimé initialement par la personne. Avec l'habitude, on apprend à s'exprimer de manière à ce que nos propos ne puissent pas être déformés, et on évite d'en dire trop. Parfois, en s'écoutant, on est surpris de ce que l'on a dit. Ce n'est pas pour rien que des cours de média training sont mis en place.

Comment se passer des journalistes et des médias, si vous avez une idée à défendre ou à partager ?

Ayant lu les réactions des personnes ayant participé à l'émission, je suis plus nuancée. Par exemple, le fait de continuer à parler d'une personne en gardant le genre avec lequel on l'a connue auparavant. Je me suis posée la question par rapport à mes amis ou ma famille. Si je passais au full-time, certes, je n'aimerais pas que l'on me parle au masculin en public mais si en milieu intime, mes proches continuaient à me nommer de mon prénom de naissance, bien sûr sans méchanceté, je crois que je ne m'en offusquerais pas.

Pour finir, tout ce qui passe à la télé est du spectacle pour capter le public afin de vendre de la pub. Alors, le montage avec le choix des extraits retenus du tournage est effectué avec ce prisme.

Bises

PS : je souhaite aussi réagir sur l'emploi du mot combat dans le titre de l'émission. Je ne l'ai pas lu comme un combat contre soi, bien que je partage ce qui a été écrit dans ce sens, notre meilleur ennemi étant nous même, mais comme un combat contre les autres et la société. Je suppose que les personnes interviewées dans cette émission ont très tôt su que leur sexe biologique ne correspondait pas à leur genre, et par conséquent, le combat de leur vie a été de changer cela. Elles ont dû se heurter à la normalité de leur famille, de l'école, du milieu professionnel etc.
Je parle pour moi, mais je pense que je ne suis pas la seule ici, je n'ai pas eu ce sentiment de façon si claire. D'où les doutes et les recherches pour savoir qui je suis vraiment, et je n'en suis toujours pas sorti.e.

Daniela a écrit:

Je parle pour moi, mais je pense que je ne suis pas la seule ici, je n'ai pas eu ce sentiment de façon si claire. D'où les doutes et les recherches pour savoir qui je suis vraiment, et je n'en suis toujours pas sorti.e.

Si je puis me permettre un avis très personnel : au vu de tout ce que tu as écrit sur ce site, il me semble que tu es bel(le) et bien sortie de la phase de recherche inquiète et que ton problème c'est que tu n'es pas encore rentrée complètement dans la personne que tu as découverte....Cela viendra !


En ce qui concerne les journalistes, il y a le meilleur et le pire ; à l'époque de la diplomatie,  j'en ai rencontré de très intelligents et cultivés (les correspondants du Monde, de La Croix et de Marianne notamment), et aussi des gens méprisants, imbus de leur soi-disant "pouvoir," et quelquefois parfaits incompétents, capables de bourdes retentissantes ; la perle : un journaliste du Bonner Tageszeitung , invité à la remise de la crois de chevalier de la légion d'honneur à un éminent historien allemand, a écrit le lendemain qu'il avait été fait membre d'honneur de la Légion ! Authentique !

J'ai assisté à une partie du tournage à l'Antenne Inclusive de Saint-Guillaume dont je suis membre. Je verrai le résultat.

Globalement, il y a pas de chose qui me gêne dans ses émissions "grand public" dérivant souvent dans le spectaculaire.

Voilà un exemple mis en avant Stéphanie:

Stephanie Dupont a écrit:Quand même un  titre qui m'interpelle, depuis quand faut il "combattre" pour etre simplement soi ? Avec du recul j'ai plutôt l'impression que le véritable enjeu consisterait au contraire à faire la paix avec soi-même . . .

Après il y a tout un vocabulaire autour de la transidentité que je ne partage pas, comme "être né.e dans le mauvais corps", "transexuel.le", etc.

En tout cas, mon expérience personnel est à l'antithèse du vécu "standardisé" véhiculé par la communauté. D'ailleurs, ces clichés sont tellement ancrés dans la société, que lorsque je fût très malade la première idée de ma pasteure a été de me demander si je me séparais de mon épouse. C'étais juste un gros problème de vessie de lutte dû à une prostate capricieuse depuis des années.

https://mobile.france.tv/france-5/ils-font-bouger-les-lignes/ils-font-bouger-les-lignes-saison-1/2338185-transidentite-le-combat-pour-etre-soi.html

Mais où est Gwendoline ?

Mes copines m'ont trouvé, me trouverez-vous ?

Sur le fond, je reste sur l'idée que chaque vécu est différent de par la personne que par son environnement et en fin de compte il reste peu de points communs. Ainsi, je pense avoir plus de points communs de par mon vécu passé et actuel avec celles d'ici vivant leur féminité en pointillé, qu'avec les femmes trans du reportage.

Gwendoline a écrit:

Mais où est Gwendoline ?

Mes copines m'ont trouvé, me trouverez-vous ?
.

J’ai trouvée Gwendoline !
Mais, je ne vous dirais pas où, ça serait trop facile…par contre, je vous donne un indice: vert et noir.

moi je divulgerais pas la vision de Gwendoline surtout qu'elle est présente incognito.

bon les coordonnées GPS quand même  00.57.58.00.59.28  

On y retrouve Emma et Tara des filles de Paris très gentilles rencontrées lors d'un repas.

On entraperçoit effectivement Gwendoline.
Pour ma part, j'ai bien aimé ce documentaire. Il présente des situations singulières, riches, qui donnent à réfléchir.
Et bien entendu, comme ce sont des situations singulières, on peut se reconnaitre en partie dans ces vies, tout en ayant des parcours différents.
Ce que j'aime en fait (et on le voit très bien sur ce forum), c'est notre diversité !
Bonne journée les amies.

Isalane a écrit:Pour ma part, j'ai bien aimé ce documentaire. Il présente des situations singulières, riches, qui donnent à réfléchir.
Et bien entendu, comme ce sont des situations singulières, on peut se reconnaitre en partie dans ces vies, tout en ayant des parcours différents.
Ce que j'aime en fait (et on le voit très bien sur ce forum), c'est notre diversité !

Bonjour à toutes,

Toute à fait d'accord avec Isalane.

Pour le terme "combat" bien sûr il s'agit du parcours à suivre pour nous insérer dans cette société qui nous regarde encore et toujours de travers.

Acceptant bien volontiers la dénomination "Transidentité" je la considère plutôt comme "identité de genre".
Tant que notre société n'aura pas compris et accepté qu'il peut exister d'autres genres que ceux qu'elle impose, rien ne pourra avancer.

Et il me semble que c'est dans cette optique que ce type de reportage est diffusé.

Si l'on y parle des discriminations (entre autres) qui sont faites vis à vis des Transgenres j'ajouterai que j'ai pu constater qu'il en existe même au sein de la communauté. Mais c'est un autre sujet qui mériterai l'ouverture d'une discussion.

Pour le reste, je constate avec bon espoir que les choses avancent bien que le chemin soit encore long.

J'apprends avec plaisir également l'existence d'un restaurant, le Oh! Quai Latin où je ne manquerai pas d'aller dîner dès que le couvre feu aura été levé.
Si certaines d'entre vous sont partantes pour une réunion là bas ce sera avec grand plaisir.

Je vous embrasse

Ly

Moi aussi j'ai trouvé Gwendoline grâce aux indices, surtout fournis pas elle-même sur sa localisation. Elle est bien en bleu et vert, et les repères de navigation sont très précis bien que je ne sois pas utilisatrice des données GPS.  


J'ai bien aimé le message laissé volontairement au montage, d'autant plus qu'il est répété par Emma et Théo : un.e trans, c'est plus (mieux?) qu'un homme ou une femme, parce qu'iel a connu les deux genres.

Le vrai message selon moi, plus que le message de tolérance un peu convenu de la fin. L'aspect discriminations et accompagnement familial est bien traité aussi. Rien de bien neuf mais une bonne vue d'ensemble, sans sensiblerie inutile.
J'avais déjà vu qques bons traitements de sujets "sociaux" par Olivier Delacroix, sur l'homosexualité ou le placement des enfants.
Je suis étonné des comportements dénoncés par Lexie, mais ce milieu de l'audiovisuel est souvent très arrogant.