travail et transidentité
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Re: travail et transidentité
Jeny a écrit:Etre femme trans et avoir un job c’est avoir beaucoup de chance.
Jeny
Un sacré parcours et un bien bel exemple, Jeny, je tiens à te féliciter car dans ton cas il n'y a visiblement pas que de la chance . . . il me semble qu'on pourrait même parler d'exemple à suivre . . . c'est généralement plus facile d'avoir de la chance quand on va la chercher !
Bravo à toi !
Lorsque tu nous dis que tu vis au féminin depuis 2014, je me pose une question, ton identité officielle est féminine ? (ou tes identités puisque tu as plusieur nationalités ?) Si tu l'as fait, ce doit etre un sacré parcours ?
Steph
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Re: travail et transidentité
Je ne sais pas comment ça se passe aux frontières (surtout maintenant avec le Brexit) mais en France tu n'a strictement rien à craindre de la police même si tes papiers sont "M" . . . à condition de ne pas rouler sur la voie de gauche, lol . . .
Normalement pareil pour les pays limitrophes (Belgique Allemagne Espagne et Italie) mais je n'ai pas l'expérience
Kisses
Steph
Normalement pareil pour les pays limitrophes (Belgique Allemagne Espagne et Italie) mais je n'ai pas l'expérience
Kisses
Steph
Stebannie Dupont- Messages : 3473
Date d'inscription : 14/09/2018
Re: travail et transidentité
Je commence à a avoir de l'expérience des contrôles à la frontière et des fouilles au corps. J'ai bien la paperasse en règle avec le fameux F. Zéro soucis avec la douane française, allemande et coréenne. En plus, c'est fortement automatisé, donc même plus besoin de parler. Juste pour l'anecdote, jai eu moins de soucis que ma fille ou ma femme.
Pour les fouilles au corps, c'est un peu plus délicat, vu mon passing incertain. Oui, je suis (très) grande et ça n'aide vraiment pas. Je peux parfois être fouillé par un homme, mais je l'averti que j'ai un F et que ça ne me dérange pas qu'il me contrôle tant qu'il se comporte correctement. C'est pour moi toujours un moment délicat, car j'ai déjà été agressée physiquement lors d'une fouille au corps par une caricature de gros beauf (je n'avais pas encore de F).
Pour le changement de genre et prénom, je l'ai fait en France et en Allemagne sans difficulté particulière. L'ensemble des changements a du me coûter 50€ hors déplacement y compris frais de traduction en allemand par une traductrice assermentée. Par contre ça prend beaucoup de temps et d'énergie.
Même chez le client, où il fallait montrer mes papiers aucun souci.
Pour les fouilles au corps, c'est un peu plus délicat, vu mon passing incertain. Oui, je suis (très) grande et ça n'aide vraiment pas. Je peux parfois être fouillé par un homme, mais je l'averti que j'ai un F et que ça ne me dérange pas qu'il me contrôle tant qu'il se comporte correctement. C'est pour moi toujours un moment délicat, car j'ai déjà été agressée physiquement lors d'une fouille au corps par une caricature de gros beauf (je n'avais pas encore de F).
Pour le changement de genre et prénom, je l'ai fait en France et en Allemagne sans difficulté particulière. L'ensemble des changements a du me coûter 50€ hors déplacement y compris frais de traduction en allemand par une traductrice assermentée. Par contre ça prend beaucoup de temps et d'énergie.
Même chez le client, où il fallait montrer mes papiers aucun souci.
Gwendoline- Messages : 1262
Date d'inscription : 12/12/2018
Age : 60
Localisation : Alsace et Karlsruhe
Re: travail et transidentité
Bonjour,
En France les changements de prénoms ont été grandement facilité et le motif +transgenre+ est légitime pour cette demande. D'ailleurs quand il s'agit de changer de prénoms ou modifier l'ordre des prénoms on peut le faire gratuitement en quelques semaines.
Pour des personnes qui ne veulent pas de transition il est aussi possible d'ajouter (ou remplacer) un second ou troisième prénom et de l'utiliser quand il y en a besoin (chercher un recommandé ou ce genre de chose).
Changer la mention du sexe est désormais possible sans le moindre traitement médical et même le tribunal ne peut pas opposer une raison médicale relative a une transition pour refuser le changement de la mention du sexe sur les papiers officiel. Il faut quand même être "crédible" et réunir des témoignages.
Apres avoir change le ou les prénoms voire le sexe aussi il faut ensuite passer beaucoup de temps changer tous ses papiers d'identité et autres documents d'identité non officiel, changer les intitulés d'abonnements au gaz, électricite, à l'eau, au téléphones etc..
Dans le cas des diplômes qui ne peuvent pas être changés il parait plus prudent de conserver en seconde ou troisième place le prénom indiqué sur le diplôme.
Au niveau des photos sur les papiers d'identité curieusement le port de perruque n'est pas interdit ce qui ouvre certaines possibilités..
En ce qui concerne les discriminations a l'embauche l'employeur n'a pas à se justifier. Ce qui est a craindre est qu'il refuse l'embauche sans avoir vraiment réfléchi: il peut se dire cette personne est spéciale, je risque d'avoir des difficultés et j'ai l'embarras du choix avec des personnes "normales". donc il n'aura pas reflechi plus qe ça.
En France les changements de prénoms ont été grandement facilité et le motif +transgenre+ est légitime pour cette demande. D'ailleurs quand il s'agit de changer de prénoms ou modifier l'ordre des prénoms on peut le faire gratuitement en quelques semaines.
Pour des personnes qui ne veulent pas de transition il est aussi possible d'ajouter (ou remplacer) un second ou troisième prénom et de l'utiliser quand il y en a besoin (chercher un recommandé ou ce genre de chose).
Changer la mention du sexe est désormais possible sans le moindre traitement médical et même le tribunal ne peut pas opposer une raison médicale relative a une transition pour refuser le changement de la mention du sexe sur les papiers officiel. Il faut quand même être "crédible" et réunir des témoignages.
Apres avoir change le ou les prénoms voire le sexe aussi il faut ensuite passer beaucoup de temps changer tous ses papiers d'identité et autres documents d'identité non officiel, changer les intitulés d'abonnements au gaz, électricite, à l'eau, au téléphones etc..
Dans le cas des diplômes qui ne peuvent pas être changés il parait plus prudent de conserver en seconde ou troisième place le prénom indiqué sur le diplôme.
Au niveau des photos sur les papiers d'identité curieusement le port de perruque n'est pas interdit ce qui ouvre certaines possibilités..
En ce qui concerne les discriminations a l'embauche l'employeur n'a pas à se justifier. Ce qui est a craindre est qu'il refuse l'embauche sans avoir vraiment réfléchi: il peut se dire cette personne est spéciale, je risque d'avoir des difficultés et j'ai l'embarras du choix avec des personnes "normales". donc il n'aura pas reflechi plus qe ça.
Re: travail et transidentité
Bonjour à toutes,
Effectivement je vais être confronté au problème, je commence mon traitement hormonal et je vais entamer la procédure pour le changement d état civil. Je souhaite mettre mes prénoms féminins et la lettre F au lieu de M. Ensuite viendra le problème du travail. Actuellement je suis autoentrepreneur artisan electricien, cette activité sera compliquée à exercer dans le temps . Je souhaite me reconvertir et trouver un emploi en télétravail pour au moins le temps de ma transition. Effectivement je me doute que les employeurs seront réticents lorsqu'ils me verront. Donc à ce jour j'ai une retraite militaire qui me permet de vivre fort heureusement mais je ne pourrai pas rester sans activité nécessaire pour mon moral. Je doute pouvoir rester à la maison sans rien faire. Surtout en cette période de démarrage du traitement hormonal.
Bisous à vous toutes
Effectivement je vais être confronté au problème, je commence mon traitement hormonal et je vais entamer la procédure pour le changement d état civil. Je souhaite mettre mes prénoms féminins et la lettre F au lieu de M. Ensuite viendra le problème du travail. Actuellement je suis autoentrepreneur artisan electricien, cette activité sera compliquée à exercer dans le temps . Je souhaite me reconvertir et trouver un emploi en télétravail pour au moins le temps de ma transition. Effectivement je me doute que les employeurs seront réticents lorsqu'ils me verront. Donc à ce jour j'ai une retraite militaire qui me permet de vivre fort heureusement mais je ne pourrai pas rester sans activité nécessaire pour mon moral. Je doute pouvoir rester à la maison sans rien faire. Surtout en cette période de démarrage du traitement hormonal.
Bisous à vous toutes
Catherine- Messages : 26
Date d'inscription : 17/10/2019
Age : 58
Localisation : Bruay labuissiere
Re: travail et transidentité
Bonjour
Juste pour tempérer un peu, le traitement hormonal n'est pas quelque chose qui a un impact immédiat sur la vie de tous les jours surtout à nos âge. Il faut plusieurs mois avant de voir des effets qui sont plus ou moins notables (attention à l'effet placebo). Ce qui est plus impactant et immédiat, c'est de passer à une expression de genre féminine: vêtements, cheveux, etc. La voix est souvent l'élément clé.
Amitiés
Gwendoline
Juste pour tempérer un peu, le traitement hormonal n'est pas quelque chose qui a un impact immédiat sur la vie de tous les jours surtout à nos âge. Il faut plusieurs mois avant de voir des effets qui sont plus ou moins notables (attention à l'effet placebo). Ce qui est plus impactant et immédiat, c'est de passer à une expression de genre féminine: vêtements, cheveux, etc. La voix est souvent l'élément clé.
Amitiés
Gwendoline
Gwendoline- Messages : 1262
Date d'inscription : 12/12/2018
Age : 60
Localisation : Alsace et Karlsruhe
en cage a médrano...
j'ose, décidément à votre contact je émancipe....au travail je n'ai pas eu a souffrir de ce dont vous parlez ( j'ai jamais essayé), travailler en étant ouvertement et surtout naturellement ce que nous sommes... je ne peux que donner un aperçu de mon intuition de ma très petite expérience....
déjà enfant on sait que jouer à la poupée pour un garçon c'est ..."dégradant" car on dégrade au yeux des autres ce que l'on est, un petit d'homme, un futur superman....enfin celui de la famille...alors on commence a tricher...les nounours...jouer avec ses nounours c'est plus acceptable car ce ne sont pas des poupées....là commence l’apprentissage du camouflage de ce que l'on est...et le pire c'est que plus le temps avance plus la culpabilité augmente avec l'art du camouflage...et cela des fois juste parce que l'on développe l'idée que l'on ne serait pas acceptée...
au travail...un homme avec des cheveux long...imaginez vous il y a 30 ou 40 ans...sauf antoine qui voulais mettre Johnny en cage a médrano pour répondre à l'injonction cheveux long idées courtes...
les matérialistes grecs pensaient que nous projetions un avatar pour correspondre a ce l'autre attendait de nous...un poète disait "deviens ce que tu es"... tout cela est bien joli mais quand l'assiette est vide, quand tu es en but au lynchage sociétal il te reste quoi ? le suicide ? physique ou mental...drôle de choix...
il se peut que certaines d'entre nous puissent s'épanouir dans des métiers très particuliers (et tant mieux) ...plus difficile comme caissière au super du coin...dans le monde de l'éducation...voir ailleurs ...les exemples ne manquent pas...
mon expérience fait que j'ai côtoyé en tant que professionnel le monde de la nuit....et donc celui parallèle des réprouvées de la société diurne...pas spécialement encourageant...2000 ans de judeo christianisme ...du moins dans nos sociétés...et celles que nous avons "éclairées de nos lumières"....il n'y a pas de quoi fanfaronner alors que le but serait le développement harmonieux de l'individu on observe une sorte d'esclavage comportemental...je veux voir qu'une tête....
puis-je avouer mon admiration pour celles qui osent ? elles me montrent un chemin que je n'ai pas su ou pas pu prendre quand il en était encore tant...mon inconscience me fait dire qu'aujourd'hui si j'avais 20 ans je ferais...j'entasse des si comme une muraille protectrice pour ne pas m'avouer cette compromission à un monde qui n'est pas le mien...
déjà enfant on sait que jouer à la poupée pour un garçon c'est ..."dégradant" car on dégrade au yeux des autres ce que l'on est, un petit d'homme, un futur superman....enfin celui de la famille...alors on commence a tricher...les nounours...jouer avec ses nounours c'est plus acceptable car ce ne sont pas des poupées....là commence l’apprentissage du camouflage de ce que l'on est...et le pire c'est que plus le temps avance plus la culpabilité augmente avec l'art du camouflage...et cela des fois juste parce que l'on développe l'idée que l'on ne serait pas acceptée...
au travail...un homme avec des cheveux long...imaginez vous il y a 30 ou 40 ans...sauf antoine qui voulais mettre Johnny en cage a médrano pour répondre à l'injonction cheveux long idées courtes...
les matérialistes grecs pensaient que nous projetions un avatar pour correspondre a ce l'autre attendait de nous...un poète disait "deviens ce que tu es"... tout cela est bien joli mais quand l'assiette est vide, quand tu es en but au lynchage sociétal il te reste quoi ? le suicide ? physique ou mental...drôle de choix...
il se peut que certaines d'entre nous puissent s'épanouir dans des métiers très particuliers (et tant mieux) ...plus difficile comme caissière au super du coin...dans le monde de l'éducation...voir ailleurs ...les exemples ne manquent pas...
mon expérience fait que j'ai côtoyé en tant que professionnel le monde de la nuit....et donc celui parallèle des réprouvées de la société diurne...pas spécialement encourageant...2000 ans de judeo christianisme ...du moins dans nos sociétés...et celles que nous avons "éclairées de nos lumières"....il n'y a pas de quoi fanfaronner alors que le but serait le développement harmonieux de l'individu on observe une sorte d'esclavage comportemental...je veux voir qu'une tête....
puis-je avouer mon admiration pour celles qui osent ? elles me montrent un chemin que je n'ai pas su ou pas pu prendre quand il en était encore tant...mon inconscience me fait dire qu'aujourd'hui si j'avais 20 ans je ferais...j'entasse des si comme une muraille protectrice pour ne pas m'avouer cette compromission à un monde qui n'est pas le mien...
Auxane- Messages : 32
Date d'inscription : 27/04/2020
Age : 74
Re: travail et transidentité
Stephanie Dupont a écrit:Je ne sais pas comment ça se passe aux frontières (surtout maintenant avec le Brexit) mais en France tu n'a strictement rien à craindre de la police même si tes papiers sont "M" . . . à condition de ne pas rouler sur la voie de gauche, lol . . .
Normalement pareil pour les pays limitrophes (Belgique Allemagne Espagne et Italie) mais je n'ai pas l'expérience
Kisses
Steph
ayant pris plusieurs fois l'avion depuis le changement d'état civil, Angleterre, Espagne, Tunisie, Suiisse, Serbie, le contrôle douanier s'est toujours bien passé, les fouilles éventuelles par des douanières bien sûr.. mon interrogation est par rapport à ces nouvelles cabines de contrôle à rayon X je crois qui peuvent théoriquement dévoiler le moindre détail de notre anatomie... j'en ai fait quelques unes mais pas de soucis là non plus
Re: travail et transidentité
Je confirme les contrôles douaniers aéroportuaires (Francfort, Paris, Séoul) aucun soucis d'autant qu'ils sont parfois automatisés. Les fouilles non plus.
À Francfort, c'était un homme, quand je lui ai dis que j'avais un F, il a voulu appelé une collègue, mais je lui ai dit qu'il pouvait faire le contrôle en étant respectueux.
À Séoul, c'était une femme qui a vérifié si j'avais un F sur mon passeport avant de me fouiller.
Voilà pour les anecdotes.
Petit détail, je porte mes prothèses capillaires lors de mes voyages en avion, mais pas mes prothèses mammaires.
À Francfort, c'était un homme, quand je lui ai dis que j'avais un F, il a voulu appelé une collègue, mais je lui ai dit qu'il pouvait faire le contrôle en étant respectueux.
À Séoul, c'était une femme qui a vérifié si j'avais un F sur mon passeport avant de me fouiller.
Voilà pour les anecdotes.
Petit détail, je porte mes prothèses capillaires lors de mes voyages en avion, mais pas mes prothèses mammaires.
Gwendoline- Messages : 1262
Date d'inscription : 12/12/2018
Age : 60
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