Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
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perte
Quoi qu'il en fut, la fermeture de HF était une perte pour moi .
Certes je n'ai pas toujours tét bonne en tant que webmistress de ce site, mais ai tenté de me corriger dans les derniers temps .
Toutes mes photos ont par exemple disparues, et je n'en ai pas les doubles à la maison .
Je dois retourner m'inscrire sur le site de HF comme si je n'avais jamais existé auparavent .
Je suis extrèmement heureuse de la rapidité de rebondir qu'a eu béatrice, et je ne quitterai pas ce site sans raisons graves .
Maintenant il me reste une question : HF ou Béa ? Je n'ai pas l'habitude d'aller en plusieurs endroits à la fois, je suis dirai-je.... une fidèle ! Je n'ai jamais changé d'opérateur internet depuis 1999 !
Mais bon je suis ici et réinscrite sur hf , nous verrons bien !
bises lise m
Certes je n'ai pas toujours tét bonne en tant que webmistress de ce site, mais ai tenté de me corriger dans les derniers temps .
Toutes mes photos ont par exemple disparues, et je n'en ai pas les doubles à la maison .
Je dois retourner m'inscrire sur le site de HF comme si je n'avais jamais existé auparavent .
Je suis extrèmement heureuse de la rapidité de rebondir qu'a eu béatrice, et je ne quitterai pas ce site sans raisons graves .
Maintenant il me reste une question : HF ou Béa ? Je n'ai pas l'habitude d'aller en plusieurs endroits à la fois, je suis dirai-je.... une fidèle ! Je n'ai jamais changé d'opérateur internet depuis 1999 !
Mais bon je suis ici et réinscrite sur hf , nous verrons bien !
bises lise m
lise m- Messages : 22
Date d'inscription : 28/10/2010
Le noeud du problème ?
Merci à Amélie d'avoir mis le doigt sur ce qui me parait être le nœud du problème :
j'ai relevé aussi bien dans le règlement intérieur que dans les statuts des termes qui hérissent ma fibre libertaire.
Article 2 : Cette association a pour objet de rompre la solitude vécue quotidiennement par beaucoup de travestis ou de transgenres, des hommes génétiques ayant le désir d’épanouir leur coté féminin, à travers le port de tenues féminines simples et correctes, les autorisant à vivre cette expérience de sortir en public. L’utilisation du site de l’association permet aux membres de dialoguer entre eux, et d’organiser des rencontres amicales.
Je trouve que c'est bien trop restrictif. Pourquoi exclure la copine qui ne se rêve qu'en sissie de salon, pleine de froufrous, ou celle qui ne se voit qu'en dominatrice cuir & latex ? Ce n'est pas mon cas mais aller jusqu'à contrôler la tenue des copines, c'est un tout petit peu ridicule.
L’autre objectif de l’association est de mettre en garde le public en général, et ses membres en particulier, des risques pour la santé physique et mentale que peuvent engendrer un parcours vers la transsexualité, que ce soit par l’hormonothérapie et / ou par l’opération de réassignation sexuelle.
Pour ma part, je n'ai aucune propension à alerter sur les risques liés à la transsexualité, sujet que je ne maitrise absolument pas. J'ai des copines qui se considèrent transgenre, mais j'ai aussi une amie transsexuelle à qui il ne me viendrait à l'idée de "mettre en garde des risques pour sa santé physique et mentale". A un peu plus de soixante ans, je la considère comme une grande fille.
Et ça, sans commentaire...
L’association s’autorise à supprimer, modifier, déplacer ou fermer n'importe quel message pour n'importe quelle raison et sans autorisation préalable de la part de ses membres.
Et là encore, même le débat est interdit:
les cas d’exclusion sont les suivants :
tout débat ou prosélytisme sous quelque forme que ce soit en faveur de l'opération de réassignation sexuelle, et de l'hormonothérapie
Bref, moi qui ai gardé mes vieux rêves de soixante-huitarde attardée, qui croit encore à l'amitié en les peuples, à la bonne volonté individuelle, et qui considère la tolérance comme une vertu cardinale, je ne peux pas adhérer à ces propos.
Vous allez me dire : "Et bien, elle n'a pas à nous casser les pieds, elle n'a qu'à pas s'inscrire !"
Ben oui, c'est ce que je vais faire, vous avez raison. Mais ce site me manquera, c'est dommage...
Ah oui, j'oubliais, je ne fais partie d'aucune chapelle, je n'ai rien à vendre, je n'ai pas (encore !) d'ennemie et je ne connais pas Jeanne.
Bises à toutes !
j'ai relevé aussi bien dans le règlement intérieur que dans les statuts des termes qui hérissent ma fibre libertaire.
Article 2 : Cette association a pour objet de rompre la solitude vécue quotidiennement par beaucoup de travestis ou de transgenres, des hommes génétiques ayant le désir d’épanouir leur coté féminin, à travers le port de tenues féminines simples et correctes, les autorisant à vivre cette expérience de sortir en public. L’utilisation du site de l’association permet aux membres de dialoguer entre eux, et d’organiser des rencontres amicales.
Je trouve que c'est bien trop restrictif. Pourquoi exclure la copine qui ne se rêve qu'en sissie de salon, pleine de froufrous, ou celle qui ne se voit qu'en dominatrice cuir & latex ? Ce n'est pas mon cas mais aller jusqu'à contrôler la tenue des copines, c'est un tout petit peu ridicule.
L’autre objectif de l’association est de mettre en garde le public en général, et ses membres en particulier, des risques pour la santé physique et mentale que peuvent engendrer un parcours vers la transsexualité, que ce soit par l’hormonothérapie et / ou par l’opération de réassignation sexuelle.
Pour ma part, je n'ai aucune propension à alerter sur les risques liés à la transsexualité, sujet que je ne maitrise absolument pas. J'ai des copines qui se considèrent transgenre, mais j'ai aussi une amie transsexuelle à qui il ne me viendrait à l'idée de "mettre en garde des risques pour sa santé physique et mentale". A un peu plus de soixante ans, je la considère comme une grande fille.
Et ça, sans commentaire...
L’association s’autorise à supprimer, modifier, déplacer ou fermer n'importe quel message pour n'importe quelle raison et sans autorisation préalable de la part de ses membres.
Et là encore, même le débat est interdit:
les cas d’exclusion sont les suivants :
tout débat ou prosélytisme sous quelque forme que ce soit en faveur de l'opération de réassignation sexuelle, et de l'hormonothérapie
Bref, moi qui ai gardé mes vieux rêves de soixante-huitarde attardée, qui croit encore à l'amitié en les peuples, à la bonne volonté individuelle, et qui considère la tolérance comme une vertu cardinale, je ne peux pas adhérer à ces propos.
Vous allez me dire : "Et bien, elle n'a pas à nous casser les pieds, elle n'a qu'à pas s'inscrire !"
Ben oui, c'est ce que je vais faire, vous avez raison. Mais ce site me manquera, c'est dommage...
Ah oui, j'oubliais, je ne fais partie d'aucune chapelle, je n'ai rien à vendre, je n'ai pas (encore !) d'ennemie et je ne connais pas Jeanne.
Bises à toutes !
Evy- Messages : 10
Date d'inscription : 08/11/2010
Age : 59
Localisation : Normandie
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
SVP ne peut-on pas arreter de parler des 2 sites? on est pas bien ici ? et grace à qui ?? Je sais bien que le virtuel est une chose ephémère , mais qd même , la fidélité à quelqu'un qui s'est dévoué , ça compte un peu non ??? Non je ne juge pas , mais à mon avis une amitié donnée à quelqu'un , c'est sacré !
Dernière édition par flo_6 le Dim 14 Nov 2010 - 19:01, édité 1 fois
flo_6- Messages : 16
Date d'inscription : 29/10/2010
Localisation : nice
Discriminée...
Bonjour les filles,
Je viens de lire rapidement cette file de messages.
Et je viens de lire le rêglement intérieur de l'association de Jeanne...
Je commençais depuis quelques temps à sentir douloureusement certaines choses sur HF. :suspect:
Et c'est maintenant clair, les filles voulant aller un poil plus loin que se travestir ne sont pas les bienvenues. :x
En effet, comment pourrai je montrer des photos de mes vacances sans être accusée de faire du prosélitysme pour l'hormonothérapie ? :affraid:
Donc je suis bannie. Et d'autres avec moi qui, même si elles ne veulent pas se faire opérer, ont franchi le mur de Berlin érigé par Jeanne. :ire:
Oui je râle, car je râle toujours contre les vérités auto-proclamées et leurs prophètes. :joker:
On pourra me dire que je parle de HF sur Agora, mais après tout c'était le sujet de cette file de messages.
Je vais donc peut être installer mes pénates ici, ça a l'air cosy... :amies:
On va voir si la vie peut y être belle !
Agnes
Je viens de lire rapidement cette file de messages.
Et je viens de lire le rêglement intérieur de l'association de Jeanne...
Je commençais depuis quelques temps à sentir douloureusement certaines choses sur HF. :suspect:
Et c'est maintenant clair, les filles voulant aller un poil plus loin que se travestir ne sont pas les bienvenues. :x
En effet, comment pourrai je montrer des photos de mes vacances sans être accusée de faire du prosélitysme pour l'hormonothérapie ? :affraid:
Donc je suis bannie. Et d'autres avec moi qui, même si elles ne veulent pas se faire opérer, ont franchi le mur de Berlin érigé par Jeanne. :ire:
Oui je râle, car je râle toujours contre les vérités auto-proclamées et leurs prophètes. :joker:
On pourra me dire que je parle de HF sur Agora, mais après tout c'était le sujet de cette file de messages.
Je vais donc peut être installer mes pénates ici, ça a l'air cosy... :amies:
On va voir si la vie peut y être belle !
Agnes
Agnès- Messages : 208
Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 61
Localisation : Pau
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Mais de qui parles-tu? Si c'est de toi, ok! pas de problème. Tu te sers ces choses avec assez de verve mais ne permets pas qu'une autre te les serve!flo_6 a écrit:ben oui c'est encore elle la neu neu des post !
Mais s'il s'agit de quelqu'un d'autre...
Clotilde
Clotilde29- Messages : 1916
Date d'inscription : 30/10/2010
Age : 19
Localisation : Ailleurs
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Bonsoir tout le monde, bonsoir Agnès,Agnès a écrit:Et c'est maintenant clair, les filles voulant aller un poil plus loin que se travestir ne sont pas les bienvenues.
D'accord avec toi, même l'épilation de la barbe risque d'être du prosélytisme.
Quant à ce forum, c'est maintenant clair, les filles voulant aller à poil plus loin ne sont pas les bienvenues.
Ouh la la! J'ai très honte de ce que je viens de faire, mais je n'ai pas pu m'en empêcher.
Désolée
J'espère que je ne serai pas bannie à nouveau.
Bises à toutes
Clotilde
Clotilde29- Messages : 1916
Date d'inscription : 30/10/2010
Age : 19
Localisation : Ailleurs
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Ne t'inquiète pas ! Tout le monde sait que tu es bretonne, cela explique beaucoup de choses... :galy:Clotilde29 a écrit:Ouh la la! J'ai très honte de ce que je viens de faire, mais je n'ai pas pu m'en empêcher.
J'espère que je ne serai pas bannie à nouveau.
Ce qui m'embête le plus au sujet de HF, c'est d'y avoir perdu certains de mes textes au passage. Ce sont de vrais souvenirs et de vrais tranches de vie qui ont disparu. J'avais sauvegardé certaines choses mais pas tout... Tant pis pour moi, ça m'apprendra.... :face:
La vie n'est pas si belle que ça pour mes écrits ...
Agnès- Messages : 208
Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 61
Localisation : Pau
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
A clotilde
OUI c'est moi que je désigne ainsi !! Il n'est pas dans mon style de parler ainsi
de quelqu'un d'autre ! Et ne permettrais pas en effet que quiconque le fasse pour moi . Je suis seulement un peu étonnée , qu'il y ait eu l'ombre d'un doute .
J'admet quand meme que lorsqu'on se connait pas , on puisse se poser la question ;) N'en parlons plus !
OUI c'est moi que je désigne ainsi !! Il n'est pas dans mon style de parler ainsi
de quelqu'un d'autre ! Et ne permettrais pas en effet que quiconque le fasse pour moi . Je suis seulement un peu étonnée , qu'il y ait eu l'ombre d'un doute .
J'admet quand meme que lorsqu'on se connait pas , on puisse se poser la question ;) N'en parlons plus !
flo_6- Messages : 16
Date d'inscription : 29/10/2010
Localisation : nice
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Bonjour,Agnès a écrit:Bonjour les filles,
Je viens de lire rapidement cette file de messages.
Et je viens de lire le rêglement intérieur de l'association de Jeanne...
Je commençais depuis quelques temps à sentir douloureusement certaines choses sur HF. :suspect:
Et c'est maintenant clair, les filles voulant aller un poil plus loin que se travestir ne sont pas les bienvenues. :x
En effet, comment pourrai je montrer des photos de mes vacances sans être accusée de faire du prosélitysme pour l'hormonothérapie ? :affraid:
Donc je suis bannie. Et d'autres avec moi qui, même si elles ne veulent pas se faire opérer, ont franchi le mur de Berlin érigé par Jeanne. :ire:
On va voir si la vie peut y être belle !
Agnes
Je m'étais inscrite sur HF quelques jours avant que n'éclate "l'Affaire" et je n'avais pas remarqué au début que les transsexuelles (=celles qui ont procédé à des modifications définitives) n'avaient pas leur place sur ce forum ou site.
Donc je n'y irais plus.
D'ailleurs on est bien ici.
Bises Ester
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Agnès a écrit:En effet, comment pourrai je montrer des photos de mes vacances sans être accusée de faire du prosélitysme pour l'hormonothérapie ? :affraid:
Donc je suis bannie.
Mêuh non. Tu t'inscris comme copine Bio et voilà. Là, on peut tout au plus t'accuser d'excès d'optimisme... :rir1:
Morgane- Messages : 4589
Date d'inscription : 31/10/2010
Localisation : Centre-Val de Loire
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Clotilde29 a écrit: Tu te sers ces choses avec assez de verve mais ne permets pas qu'une autre te les serve!
Clotilde
Wouah ! Une référence à Cyrano !
Ma pièce préférée...
Elles ont vraiment des lettres, ces bretonnes !
Petra- Messages : 68
Date d'inscription : 03/11/2010
Localisation : Normandie
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Agnès a écrit: ....
Je vais donc peut être installer mes pénates ici, ça a l'air cosy... :amies:
Agnes
merci du compliment .... :respect:
On va voir si la vie peut y être belle !
cela ne tient qu'a vous ...
:bisou:
Béatrice- Messages : 12893
Date d'inscription : 25/10/2010
Age : 68
Localisation : presente sur la Carte
Nouveau HF
Hier, j'ai été visité le nouveau HF. C'est sûr cela change, pas trop le look, mais le contenu. Etant Belge, ce site devient "franco-français", une seule belge s'est incrite !!! . Il est vrai qu'une asso comme proposée concerne plus les françaises que les étrangères.
Enfin, en ce qui me concerne , je ne m'inscrirai pas sur ce site pour plusieurs raisons, en autre, parce qu'étant TRANS, il ne me semble pas être la bienvenue là-bas. Ensuite, je suis toujours rétive à une quelconque association, soit-disante, bien pensante, soucieuse de nous protéger.
Quoiqu'il en soit, lorsqu'il faudra confirmer son adhésion à l'association par le paiement de la cotisation, c'est là que sera l'heure de vérité ...
:lol!:
Enfin, en ce qui me concerne , je ne m'inscrirai pas sur ce site pour plusieurs raisons, en autre, parce qu'étant TRANS, il ne me semble pas être la bienvenue là-bas. Ensuite, je suis toujours rétive à une quelconque association, soit-disante, bien pensante, soucieuse de nous protéger.
Quoiqu'il en soit, lorsqu'il faudra confirmer son adhésion à l'association par le paiement de la cotisation, c'est là que sera l'heure de vérité ...
:lol!:
Invité- Invité
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Bien, chère Flo. Maintenant je sais que je pourrai, au besoin, te titiller en plaisantant. L'humour peut parfois déclencher de drôles de réactions quand la personne à qui cela s'adresse n'est pas en face de soi.flo_6 a écrit:A clotilde
OUI c'est moi que je désigne ainsi !! Il n'est pas dans mon style de parler ainsi
de quelqu'un d'autre ! Et ne permettrais pas en effet que quiconque le fasse pour moi . Je suis seulement un peu étonnée , qu'il y ait eu l'ombre d'un doute .
J'admet quand meme que lorsqu'on se connait pas , on puisse se poser la question ;) N'en parlons plus !
Ma réaction précédente en était un bon exemple.
Amicalement
Clotilde
Clotilde29- Messages : 1916
Date d'inscription : 30/10/2010
Age : 19
Localisation : Ailleurs
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Grrrrr!Agnès a écrit:
Ne t'inquiète pas ! Tout le monde sait que tu es bretonne, cela explique beaucoup de choses... :galy:
Et en plus tu as peut-être raison. ReGrrrr! :rir1:
Clotilde29- Messages : 1916
Date d'inscription : 30/10/2010
Age : 19
Localisation : Ailleurs
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Chère clotilde ;)
je voudrais te répondre, cependant il me semble que ce n'est plus le bon endroit
pour ça ! le sondage HF etant une chose à laquelle je ne souhaite plus participer .Ne sachant pas où le faire , j'appelle à l'aide quelqu'une pour me dire
où il serait judicieux que je poste ma réponse avec humour, je précise ! ;) merci.
Sans rancune clotilde , bises amicales .
je voudrais te répondre, cependant il me semble que ce n'est plus le bon endroit
pour ça ! le sondage HF etant une chose à laquelle je ne souhaite plus participer .Ne sachant pas où le faire , j'appelle à l'aide quelqu'une pour me dire
où il serait judicieux que je poste ma réponse avec humour, je précise ! ;) merci.
Sans rancune clotilde , bises amicales .
flo_6- Messages : 16
Date d'inscription : 29/10/2010
Localisation : nice
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Avalon a écrit:Mêuh non. Tu t'inscris comme copine Bio et voilà. Là, on peut tout au plus t'accuser d'excès d'optimisme... :rir1:
Excellent !
Je n'avais pas pensé à ça... Je pense que ça peut énerver Jeanne
Agnès- Messages : 208
Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 61
Localisation : Pau
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
flo_6 a écrit:Chère clotilde ;)
je voudrais te répondre, cependant il me semble que ce n'est plus le bon endroit
pour ça !
Ben quoi ma belle tu es perdu ?
clique sur MP et tu pourras lui repondre ! ! ! !
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Jeanne a certainement beaucoup de mérites, je ne le conteste pas.
Mais...Effacer sans préavis l'ensemble des profils et des messageries perso:
C'est briser des liens qui se créent et séparer des amitiés, sans recours.
C'est briser ce maigre fil qu'est le virtuel et qui permets à notre petite communauté de vivre, d'exister, et de grandir
C'est renvoyer des consoeurs dans le placard et l'isolement
La planche de salut est venue d'ailleurs :
Certaines d'entre nous avaient des adresses mails perso et les ont utilisées
Certaines étaient aussi sur d'autres sites ou forums et ont passé les messages.
Et surtout la création quasi immédiate de AGORA qui est devenu aussitôt le point ralliement des orphelines
Ces initiatives ont permis de reconstituer une bonne partie des liens.
Sans toutes ces énergies mobilisées beaucoup d'entre nous seraient de nouveau isolées.
Je reste aussi très critique vis a vis d'une future association qui exclue d'emblée dans ses statuts certains de ses membres cotisants des assemblées générales et de certaines de ses activités. L'anonymat n'est pas suffisant comme explication, il existe des associations dont les membres ne sont connus que par un pseudo (sauf le CA, bien sur)
C'est mon avis !
Bisous les amies
Mais...Effacer sans préavis l'ensemble des profils et des messageries perso:
C'est briser des liens qui se créent et séparer des amitiés, sans recours.
C'est briser ce maigre fil qu'est le virtuel et qui permets à notre petite communauté de vivre, d'exister, et de grandir
C'est renvoyer des consoeurs dans le placard et l'isolement
La planche de salut est venue d'ailleurs :
Certaines d'entre nous avaient des adresses mails perso et les ont utilisées
Certaines étaient aussi sur d'autres sites ou forums et ont passé les messages.
Et surtout la création quasi immédiate de AGORA qui est devenu aussitôt le point ralliement des orphelines
Ces initiatives ont permis de reconstituer une bonne partie des liens.
Sans toutes ces énergies mobilisées beaucoup d'entre nous seraient de nouveau isolées.
Je reste aussi très critique vis a vis d'une future association qui exclue d'emblée dans ses statuts certains de ses membres cotisants des assemblées générales et de certaines de ses activités. L'anonymat n'est pas suffisant comme explication, il existe des associations dont les membres ne sont connus que par un pseudo (sauf le CA, bien sur)
C'est mon avis !
Bisous les amies
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Agnès a écrit:Bonjour les filles,
.......
En effet, comment pourrai je montrer des photos de mes vacances sans être accusée de faire du prosélitysme pour l'hormonothérapie ? :affraid:
Donc je suis bannie. Et d'autres avec moi qui, même si elles ne veulent pas se faire opérer, ont franchi le mur de Berlin érigé par Jeanne...............
Nous sommes effectivement quelques unes dans ce cas
Re: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!
Nous sommes effectivement quelques unes dans ce cas
;) Je ne pense pas.
Elle est contre le prosélitysme, pas les trans. Si vous évitez de parler "médical", il n'y a pas de probleme. Enfin... si j'ai bien compris la charte.
Maintenant vous pouvez toujours considérer cette limite comme inacceptable, c'est sur.
Morgane- Messages : 4589
Date d'inscription : 31/10/2010
Localisation : Centre-Val de Loire
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