Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!

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Message  chantal clery le Mer 3 Nov 2010 - 10:12

Bonjour à toutes,

edit d admin : le texte manquant ici l a été effacé par l auteure ..

sans que l'administration du forum en est été avisé

et au mepris des personnes ayant ensuite repondus .....



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Message  Invité le Mer 3 Nov 2010 - 11:01

En admettant que Hommefleur réapparaisse un jour sous la forme d'une Association Loi 1901,
rien ne nous empêche d'y retourner tout en restant ici, sur ce site qui a remarquablement pris
les choses en mains dans un laps de temps très court.

Etre présentes sur plusieurs sites n'est pas antinomique, surtout quand ces sites restent sains.


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Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!! Empty Polémique coome c'est bizzare!!

Message  chantal clery le Mer 3 Nov 2010 - 11:25

Lola

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sans que l'administration du forum en est été avisé

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Message  Clotilde29 le Mer 3 Nov 2010 - 11:28

M'étant faite jeter du forum de HF, sans encore en connaître la raison, j'ai pris conscience qu'on peut se passer de HF et naviguer ailleurs.
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Message  chantal clery le Mer 3 Nov 2010 - 11:33

Bien sur

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Message  Clotilde29 le Mer 3 Nov 2010 - 11:40

chantal clery a écrit:Bien sur Clotilde c'est ce que je fais aussi et depuis bien longtemps bien avant la reprise de TVQ pour faire HF et dans des genres bien différents et ce dont je ne me suis jamais cachée.
Après que tu te sois faites "jetter" de HF ne me regarde pas, il s'agit d'une affaire personnelle.
Bises Chantal.

Justement! Si on peut se faire jeter sans explication, je considère que ce n'est plus personnel. A mon avis, la méthode "Fait du Prince" concerne la communauté.
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Message  Invité le Mer 3 Nov 2010 - 12:22

chantal clery a écrit:Lola très sincèrement je t'aime bien mais force est de constater que tu transformes en polémique ce qui n'en était pas une au départ, simplement une information.

Je ne polémique pas, Chantal
C'est juste une reconnaissance du ventre qu'il faut avoir pour Hommefleur et un hommage pour l'équipe que Béatrice a su rassembler pour AGORA.

Je ne polémique plus, c'est un sport trop risqué : pour vivre heureuses, vivons cachées !




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Message  chantal clery le Mer 3 Nov 2010 - 13:11

Re

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Message  Clotilde29 le Mer 3 Nov 2010 - 13:41

chantal clery a écrit:Re Clotilde,

Je crois que tu manques de discernement prise par ta rancoeur ou que plus probablement tu n'as pas encore touché du doigt la clef de tout qui est simple et bien compréhensible.
HommeFleur était et est encore et pour peu de temps je l'espère, le site de Jeanne, elle n'a demandée l'avis ni d'aide à personne à l'époque pour reprendre TVQ ni financièrement ni matériellement ni techniquement.
HF était son site sa propriété, je n'ai pas toujours été d'accord avec elle sur ce point mais bon force est de constater que nous étions toutes chez Jeanne, nous étions ses invitées, on peut le regretter ou ne pas etre d'accord mais c'était ainsi et c'est bien comme cela qu'il fallait le comprendre.
Comme tout le monde Jeanne a commis des erreurs des maladresses elle l'avoue elle même.
Quand on reçoit des invitées des ami(e)(s) chez soi, on aime qu'ils se comportent comme l'on aime sinon on les re-invite pas, affaire de goûts personnels, on dit bien qui s'aime s'assemble.
Et bien jeanne le considérait comme cela et bien souvent je me suis heurtée à l'avis de Jeanne car je n'avais pas compris ou voulu comprendre ou intégrer dans mon raisonnement cela, mais au final cela revient au même.
Alors dans ce cas je crois que le terme de "fait du prince" n'est pas complètement exact, elle était chez elle, point c'est tout.
Moi chez moi je fais comme bon me semble toujours pour le mieux mais c'est moi qui décide, et chez toi clotilde je suppose que tu fais pareil.
Alors c'est vrai que HF était et sera un espace public mais il y avait une subtilité à déceller.
Par ailleurs Jeanne n'a jamais demandé d'aide pour quoique ce soit, elle ne s'est pas souvent plainte de la difficulté de gérer à tous les niveaux le site (technique, financier, moral, juridique).
En fait nous étions plus que des invitées, nous étions des consommatrices, nous arrivions, nous mettions les pieds sous la table, d'un clic nous balançions nos quatre vérités dans le langage de tous les jours et clic nous repartions satisfaites de nous et jeanne n'avait qu'à se demerder de tout le reste.
Ce que je regrette c'est que tu n'es pas eu une explication selon ce que tu me dis sur les raisons de ton éviction d'HF, mais cela reste une affaire privée entre toi et elle.
Bien à toi Chantal.

Tu as parlé la dernière donc tu as raison. Et en plus j'ai faim!
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Message  Mirabelle le Mer 3 Nov 2010 - 14:30

Sur son site Jeanne a écrit :
Avec le recul, je crois bien que c'est le petit forum qui a conduit le site dans cette impasse. TVQ n'avait pas cet outil de communication, donc rien à modérer, donc pas de problème, pas d'éclats de voix. Malheureusement comme sur tous les forums, on y écrit comme l'on parle, souvent sans trop réfléchir à l'impact que cela peut avoir sur les autres.

Il me semble, à la lecture de ceci, comprendre que si Hommefleur perdure, ce sera sous une forme sans forum.

Je ne vois donc pas matière à débat.
;)

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Message  chantal clery le Mer 3 Nov 2010 - 14:43

Ca

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Message  Mirabelle le Mer 3 Nov 2010 - 14:57

chantal clery a écrit:Pour le débat cela n'en était pas un pour moi au départ.

Nous sommes donc bien d'accord
;)

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Message  Melie le Mer 3 Nov 2010 - 15:42

Jeanne veut créer une assocciation quelle le fasse (une de plus c'est pas de l'eparpillement ca ?)
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Message  Avalon le Mer 3 Nov 2010 - 18:47

Tiens, on se croirait sur le forum de hommefleur tout à coup :shock:
:rir1:


Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!! 61495 Frappez pas, je suis blonde!!
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Message  Invité le Jeu 4 Nov 2010 - 11:54

Avalon a écrit:Tiens, on se croirait sur le forum de hommefleur tout à coup :shock:
:rir1:

Et ça te manque ? Forum tranquille ne veut pas dire forum sans intérêt.
C'est la diversité des opinions qui fait avancer les choses, mais avec du respect et de la tolérance.

Avalon a écrit: Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!! 61495 Frappez pas, je suis blonde!!

N'aies surtout pas honte d'être blonde !!

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Message  dany le Jeu 4 Nov 2010 - 12:06

chantal clery a écrit:Bonjour à toutes,

Jeanne a ouvert un sondage sur l'avenir d'HOMMEFLEUR!!
Dois je vous rappeller que HF était supendu et non fermé.
Il ne tient qu'à vous de vous prononcer de façon anonyme en donnant votre avis profond et non celui de la communauté!!

Bises à toutes Chantal.

Je ne sais pas si mon avis est profond, mais je l'ai donné.

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Message  Anne-Sofie le Jeu 4 Nov 2010 - 19:07

En ce qui me concerne, j'ai pas bien compris pourquoi HF est suspendu. Etant absente pour quelques jours, j'ai pas suivi les événements. Personne ne sait m'expliquer pourquoi HF est en rade .... :roll:
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Message  chantal clery le Jeu 4 Nov 2010 - 19:43

Bonsoir Anne Sofie,


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Message  Béatrice le Jeu 4 Nov 2010 - 19:44

Lolablonde a écrit:

Et ça te manque ? Forum tranquille ne veut pas dire forum sans intérêt.
C'est la diversité des opinions qui fait avancer les choses, mais avec du respect et de la tolérance.


nous nous efforçons d'y veiller !! :respect:


..

.
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Message  Anne-Sofie le Jeu 4 Nov 2010 - 22:17

Merci Chantal pour ces explications.

Etant trans, je n'ai jamais eu l'impression d'être "discréminée" par les participantes de H.F.

Bisous
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Message  ester le Ven 5 Nov 2010 - 0:02

Bonsoir,
Jeanne veut créer une association mais ne dit pas (encore) quels en seraient les objectifs et personne ne semble poser la question. Je lui ai écris pour lui demander des éclaircissements.
Ayant lu l'explication du problème rencontré par Jeanne sur HommeFleur il me semble important de mettre sur CE forum un préambule visant à prévenir ce genre de choses.
On est face a deux logiques: le droit à l'image et au respect de la vie privée et le principe des forums internet ou on s'expose soit à tous le public soit aux seules participantes.
Il est possible à une participante d'annuler son inscription et de faire ainsi disparaitre sa photo mais il est beaucoup plus difficile de retirer la totalité de ses interventions, d'autant plus lorsqu'elles sont citées dans les réponses d'autres membres.
Je crois qu'il faut bien expliquer que l'inscription et la participation requièrent l'acceptation de ces limitations propres aux forums. Parce que c'est un problème récurrent: à un moment donné il arrive qu'une personne se fâche et veuille que tout ce qu'elle envoyé sur le site disparaisse. J'ai observé souvent ce genre de choses. (D'ailleurs c'est pourquoi je ne me suis jamais aventurée à créer un forum ou a en modérer un: rien de plus ingrat comme travail que la modération).
ester
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Message  Béatrice le Ven 5 Nov 2010 - 0:32



les questions que tu evoques font l'objets d'un debat recurent .. mais il est interessant d'en debattre ne serait ce que pour ouvrir les yeux des quelques innocentes qui croient encore au droit a l'image sur internet ......

celle qui croit encore disposer d'un libre arbitre sur les information qu'elle déposent sur un forum en particulier et sur le net en general sont bien sottes .. !!!

des lors qu'un forum est un espace public , TOUT ce qui y est déposé est copiable et archivable par toute les personnes le consultant ..

Je crois qu'il faut bien expliquer que l'inscription et la participation requièrent l'acceptation de ces limitations propres aux forums

non, pas "propre au forum" mais .. propre a internet ... ...

si soudain parce qu'on se croit devenu une vrai femme, a la suite d'une opération par exemple, on souhaite effacer toute trace de ce qu'on fut jadis ..

il fallait y reflechir avant ... :vala:


le cas de Facebook est emblématique de ce débat ...

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Message  Mirabelle le Ven 5 Nov 2010 - 5:37

ester a écrit:Bonsoir,
Jeanne veut créer une association mais ne dit pas (encore) quels en seraient les objectifs et personne ne semble poser la question. Je lui ai écris pour lui demander des éclaircissements.
Ayant lu l'explication du problème rencontré par Jeanne sur HommeFleur il me semble important de mettre sur CE forum un préambule visant à prévenir ce genre de choses.
On est face a deux logiques: le droit à l'image et au respect de la vie privée et le principe des forums internet ou on s'expose soit à tous le public soit aux seules participantes.
Il est possible à une participante d'annuler son inscription et de faire ainsi disparaitre sa photo mais il est beaucoup plus difficile de retirer la totalité de ses interventions, d'autant plus lorsqu'elles sont citées dans les réponses d'autres membres.
Je crois qu'il faut bien expliquer que l'inscription et la participation requièrent l'acceptation de ces limitations propres aux forums. Parce que c'est un problème récurrent: à un moment donné il arrive qu'une personne se fâche et veuille que tout ce qu'elle envoyé sur le site disparaisse. J'ai observé souvent ce genre de choses. (D'ailleurs c'est pourquoi je ne me suis jamais aventurée à créer un forum ou a en modérer un: rien de plus ingrat comme travail que la modération).

Franchement, j ne vois pas l'utilité de ce genre de "préambule".
Toute personne qui s'inscrit sur un forum, accepte sans s'en préoccuper tout préambule et toute charte du site. Et oubliera au moment où elle se fâchera ce à quoi elle s'était engagée.
Un préambule a-t-il valeur légale en cas d'envoi d'huissier ?? Je n'en suis pas convaincue.
Ceci dit, la menace d'envoi d'huissier, en elle-même, me parait peu crédible et pour tout dire ridicule.

Toute personne inscrite sur CE forum a un accès à l'édition et à la suppression de ses propres posts. Le jour où elle regrette ses écrits et la publication de ses photos, elle a tout pouvoir de les effacer elle-même. C'est un peu trop facile d'avoir le caprice de demander aux administrateurs de faire le boulot.
Quant aux citations contenues dans les posts d'autres participantes. En vertu de quoi, aurait-on le droit de censurer les propos d'autrui, citation comprises ??

Enfin, le respect de la vie d'autrui ne saurait s'appliquer que dans le cas où la personne serait indiscutablement identifiable : état civil et localisation.
Je me vois mal Monsieur Roger Durand gagner une action en justice parce qu'un forum a laissé sur ces pages des citation de Lolita53...

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Message  chantal clery le Ven 5 Nov 2010 - 8:57

[


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Message  Béatrice le Ven 5 Nov 2010 - 9:51

extraits des conditions d'utilisation du forum
Vous admettez donc que tous les messages postés sur ce forum expriment la vue et opinion de leurs auteurs respectifs, et non celles des modérateurs ou du webmestre (excepté des messages postés par eux-mêmes) et par conséquent qu'ils ne peuvent pas être tenus pour responsables des discussions.
:respect:
accepté automatiquement par les membre lors de leurs inscriptions ...

et aussi ..
- merci de poster vos messages une seule fois. Les répétitions sont désagréables et inutiles !

comme le dit Mirabelle ...

peut de gens lisent les reglements avant de signer ... :vala:


..
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