Stupefiant

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demain mercredi 5

Stupéfiant l émission culturelle prime time sera consacré  

l histoire du travestissement

Léa Salamé questionne le Genre

un extrait a voir ici

d ore et deja  sur France inter   l instant M invite les realisateurs du documentaire

je mettrais les liens vers les replay dés que possible

« Qu’est-ce qui vous dit que je suis un homme ?
Ce qu’on aime dans le travesti c’est de détecter l’homme sous la femme
Qu’est-ce qui vous dit que je suis une femme.
Nom de dieu c’est un travelo !
Je ne vois pas où est la provocation ?

De Shakespeare à Molière en passant par Charlie Chaplin, Gainsbourg, Colette et les Drag Queens, les travestis ont frayé leur chemin dans la clandestinité avant d'embrasser la lumière. A l'abri sous les ors de Versailles, de la Comédie-Française ou de la vénérable Académie, ces mâles au féminin ou ces femmes en pantalon, ont peu à peu dépassé leur statut de paria pour devenir une source d'inspiration. La figure du travesti, extravagante et ambigue, a d'abord fait rire avant de faire réfléchir et convoque à sa manière un autre genre. Dans ce documentaire, Léa Salamé part à la rencontre notamment de Didier Bourdon, Erik Orsenna et Bambi, les «créateurs» de Madame Arthur.

Avalon a écrit:

Béatrice a écrit:...alors ??! qui hier soir a regardé Stupefiant

Pas vu. France5, ça risque d'être en replay..
Tu as aimé?

et bien oui, beaucoup ..!!!

d abord les excellentes analyse d Olivier Py - (madame Knife) -  
et de Gérard Lefort  (liberation) qui trace des passerelles historiques entre travestissement et homosexualité
Les rires gênés de Didier Bourdon lorsqu'on lui demande si il se trouve "Belle"
Les mots d'Eric Orsena "etre femme on a l impression d être plus - c est a dire habiter une autre possibilité de soi-même"

et bien d autres témoignages de cet excellent documentaire comme le travesti dans le théâtre par exemple

Surtout surtout a quel point les travesti bouscule le genre !!!!

voila bien un sujet ou les commentaires de chacune seraient particulièrement enrichissant

mais voila ..  comme dit precedement

tout le monde s en fou ..  !!!!!  

et pourquoi ??!!  parce qu'il vaut mieux pour certaine se cacher derrière une pseudo dysphorie de genre  que d assumer - même ici ou pourtant la parole et les choix sont libre et respecté - ce qualificatif de "Travelo "

ce terme "infamant" si usité parmi nous (j en connais tellement parmi nous qui sélectionne les fréquentations selon ce critère - comme celle là qui, ici même demandait vulgairement :"tu es travesti ou tu es transgenre"

et bien oui, je n ai pas honte d avoir vu se documentaire de m’être reconnu dans certaines de ces phrases
je n ai pas honte de le dire, d avoir trouvé ce documentaire parfaitement en rapport avec ce qui s écrit ici

quant a être travesti ou transgenre pour reprendre cette antienne maladive de notre monde après 18 ans de thérapie je n ai toujours pas établi de frontière ou de "ligne rouge" et j entend continuer toujours a interdire qu'on me mette dans un case

Moi .. ou quiconque ici

le replay est ici

https://www.france.tv/france-5/le-doc-stupefiant/1182951-la-folle-histoire-des-travestis.html


Donc ... oui .. en colère  

merci pour le lien Béa , je le regarde dés que possible.
merci aussi pour ton commentaire plein d'ouverture.
bises
Sophie

Béatrice a écrit:
quant a être travesti ou transgenre pour reprendre cette antienne maladive de notre monde après 18 ans de thérapie je n ai toujours pas établi de frontière ou de "ligne rouge" et j entend continuer toujours a interdire qu'on me mette dans un case

Nous sommes toutes concernées, sur cette question. Ça, ça mériterait un beau débat. :souri: Houleux, surement, s'il est mené avec sincérité...
Merci pour le lien

travesti, transgenre ...
être ou ne pas être ...
ou plutôt être ou paraître
là sont les questions

Perso, j'aurai tendance à me classer dans la catégorie travesti puisque je ne passe pas plus que quelques heures en femme, et encore plus rarement en public.
Travelo lorsque je juge mon passing déplorable

mais malgré ces quelques heures glanées ici où là, j'avoue que je me sens bien. presque l'impression d'être moi. presque plus à l'aise en jupe qu'habillé en homme.
alors transgenre ? peut-être mais si c'est le cas, c'est enfoui au fond de moi, avec le poids de la famille et des amis par dessus.

Pour moi, maintenant, les mots ont peu d'importance.
L'essentiel est que ma chérie m'aime comme je suis.
:mamiz:

Ps : ce n'est pas un vœu, c'est une réalité:
Elle m'aime comme je suis !

(c'est ennuyeux que le subjonctif et l'indicatif se conjuguent de la même façon)

Clotilde29 a écrit:Pour moi, maintenant, les mots ont peu d'importance. L'essentiel est que ma chérie m'aime comme je suis.

Oh ça c'est adorable!!!

Et je pense sincèrement que c'est une finalité pour ce genre de parcours. Une vraie et authentique réussite.
Parce que peu importe le parcours, si au bout on ne trouve pas l'amour et le respect c'est finalement un échec.

c'est un reportage qui nous montre tout le chemin parcourue par nos aînées.
je le trouve très honnête,parlant plus des stars s'étant travestis en tant qu'acteur,ou différemment comme ces femmes voulant transgresser les genres, telles Colette et Georges Sand, Marlène Detrich mais restant séductrices.
on n'y trouve pas des personnes comme nous, mais ce n'était pas l'optique de ce documentaire.
bises à toutes.



PS
on y retrouve des traces de ce salopard de papon
wikipédia..

"Il est condamné en 1998 à dix ans de réclusion criminelle pour complicité de crimes contre l'humanité concernant des actes d'arrestation et de séquestration, lors de l'organisation de la déportation des Juifs de la région bordelaise vers le camp de Drancy, d'où ils sont ensuite acheminés vers le camp d'extermination d'Auschwitz, commis quand il était secrétaire général de la préfecture de Gironde, entre 1942 et 1944, sous l'occupation de la France par les forces armées du Troisième Reich. Mais, le tribunal estimant qu'il n'existait pas de preuve que Papon avait connaissance de l'extermination des Juifs à l'époque des faits, il est acquitté pour toutes les charges de « complicité d'assassinat » et des « tentatives de complicité d'assassinat

nommé par De Gaulle comme Préf de police de Paris à partir de mars 1958, il est également impliqué dans la répression sanglante de la manifestation du 17 octobre 1961 "

Pas vu ce documentaire et ne le verrai pas, malgré qu'à la lecture de vos commentaires, il semble intéressant. Pourquoi ? Déjà je ne suis pas "people" alors même si je peux apprécier ces personnes dans leur domaine respectif, je me fiche de connaitre leur opinion sur la transidentité. Je préfère les documentaires où interviennent des "spécialistes" sur le sujet, et où s'expriment des personnes transgenres. Je me méfie des gens connus qui ont des choses à dire sur tout.

De plus, la journaliste en question, depuis qu'elle a offert une tribune à un fugitif qui s'est soustrait à la justice, lui permettant de pleurnicher sa pseudo victimisation, pour moi c'est rédhibitoire.

Désolée d'être franche mais c'est mon caractère.

Sur le sujet, travestisme/transexualité/transgenre/transidentité, je cherche toujours les limites entre ce que regroupent ces termes. A partir de quand on est un travesti ? A partir de quand on est transexuel ? Et pour entamer une discussion, il faudrait déjà se mettre d'accord sur ce que l'on entend par chacun de ces mots. On risque d'avoir chacune une définition différente, suivant son vécu et ses expériences. Nous n'avons pas fini de remplir des pages et des pages de ce forum...

Une contribution de plus au remplissage des colonnes ,
et tant mieux, ce lieux d'échanges même si parfois ils deviennent "tendus" nous permet de poser ,le temps de l'écriture , nos réflexions et nos  interrogations ,je m'interroge sur qui je suis et sur vers quoi je voudrai aller , certains jours je suis dans le flou ...je vais prendre rendez vous chez l'ophtalmo (en plus plaisanterie mise à part j'ai de plus en plus de mal à lire avec mes lunettes ...obsolètes) .
Une question "informatique" ,je ne suis pas doué avec les applis et autres programmes  , je voudrai installer Google Play  ,mais après comment cela se passe est ce que je vais être envahi par des pubs sur ma boite mail ?
Je voulais regarder le doc de France 5 sur la folle histoire des travestis mais ma connexion est trop lente quand je me rapproche de l'éméteur (en ville quoi...6500 habitants !!) la 4 G passe je peu télécharger et regarder plus tard sur ma télé ,je voulais aussi télécharger un doc sur Niki De St Phalle & J Tinguely sur la même chaine .
Voila si vous avez quelques conseils sur cette application merci de me répondre ,bise à toutes ,Caloue.

Caloue a écrit:je m'interroge sur qui je suis et sur vers quoi je voudrai aller, certains jours je suis dans le flou ...je vais prendre rendez vous chez l'ophtalmo.

Idem, même interrogation récurrente. Evolution lente sur comment je souhaite vivre ma féminité et jusqu'où. Les expériences aident à situer où on se sent bien.
Et moi aussi je repousse le rendez-vous pour mes yeux, car quelles lunettes choisir ? J'envisage une mixte et retourner ensuite en mode féminin pour une paire plus féminine.

Caloue a écrit:je voudrai installer Google Play, mais après comment cela se passe est ce que je vais être envahi par des pubs sur ma boite mail ?

Tu m'apprends quelque chose. Je pensais que Google play était installé uniquement sur les smartphones fonctionnant avec Android. Je ne savais pas que l'on pouvait aussi l'utiliser via son PC.

Pour les émissions de télévision, chaque chaîne doit avoir son site "replay" je suppose. Tu devrais donc pouvoir visionner celles de France 5.

Bonsoir Daniela ,
merci de ta réponse pour ces interrogations ,qui nous traversent toutes (je suppose?)  ,surtout lorsque comme moi le masculin est très présent physiquement et psychiquement .
Pour Google play ,c'est uniquement pour mon smartphone,je voulais crée un compte et je m’interrogeais pour savoir si tu n'es pas envahie par la suite de pub et autre marchand du temple.  Je te souhaite une bonne soirée ,bise.

Caloue a écrit:Pour Google play ,c'est uniquement pour mon smartphone,je voulais crée un compte et je m’interrogeais pour savoir si tu n'es pas envahie par la suite de pub et autre marchand du temple.

Je pensais que le compte était créé automatiquement par le simple fait d'avoir Android. Le fait est que je me suis contentée de télécharger des applications gratuites. Peut-être faut-il créer un compte pour acheter celles qui sont payantes ? Quant aux publicités, dès que tu ouvres Google play, des applications sont mises en avant.

N'ayant pas une expérience plus poussée sur le sujet, je ne peux pas plus t'aider sur ce point

Bises