de la voix et du passing en groupe

Stebannie Dupont Dim 30 Jan 2022 - 8:58

deplacé pour le pas envahir les moment de bonheur de Lou

Daniela a écrit:A la lecture des récits de tes sorties quotidiennes, on sent que tu es à l'aise en société.

Du coup, on regrette qu'au son de ta voix, tes interlocuteurs et interlocutrices s'interrogent sur ton sexe biologique.

Si tu ne l'as déjà fait, je ne peux que te conseiller d'effectuer un travail sur ta voix.

J'ai la chance de ne pas avoir une voix d'homme, comme me l'a dit mon esthéticienne, ce qui ne veut pas dire que j'ai une voix de femme.

Mais au moins cela me permet d'avoir des échanges verbaux prolongés, sans étonnement ni remise en cause de mon genre. Et c'est fort agréable.

Bises

Je partage et plussoie, moi même ne suis pas un exemple et n'ai pas la chance de posséder la voix de Daniela, mais je peux vous assurer que lorsqu'on se retrouve avec des copines qui ne font aucun effort sur leur voix on se sent vite gênées . . pensons y toutes lors des rassemblements, le ton tourne trop souvent à une discussion entre charretiers si on se laisse aller . . . et ça gâche vraiment totalement tous les efforts qu'on peut faire pour notre plumage . . .

Et ce n'est pas parce que je réagis ici sur les pages de Lou qu'il faut y voir une critique, sa voix n'est pas forcément la pire et la mienne n'est pas forcément mieux non plus . . . c'est plutôt un appel général aux efforts de crédibilité et de standing sur un sujet qui je l'avoue est difficile . . . mais que je pense préférable d'affronter ouvertement plutôt que de l'enfouir sous le tapis en essayant de se justifier par la difficulté . . .

Autre remarque au passage, quel est l'indice qui nous fait souvent identifier en premier des personnes appartenant à certaines communautés, en particulier étrangéres pas toujours bien vues par tout le monde ? La voix et l'accent bien plus que l'aspect. . . à nous de voir comment nous voulons etre percues, il en va de notre propre intégration . . . et même par les nôtres . . .

bizou

**Béatrice** Dim 30 Jan 2022 - 9:15

..

en même temps, il ne s agit pas du culpabiliser des débutantes ou celles d entre nous qui auraient des difficultés !!!

Stebannie Dupont Dim 30 Jan 2022 - 9:31

Pour clarifier si besoin est mon message, je dis surtout "affrontons la question au lieu de la mettre sous le tapis en essayant de se trouver de bonnes raisons pour l'oublier" . . .
Dans le sens que reconnaître cette question comme importante est déjà un premier pas important vers la solution, et si cette reconnaissance est collective l'entraide pourra apporter énormément de réponses . . . pour le plus grand bien de notre collectivité et de chacune de ses membres, qu'elles soient débutantes ou plus confirmées . . .

Je ne prétends aucunement que c'est facile, de toutes façons rien n'est facile pour nous autres . . . et je rappelle simplement que si nous ne faisons rien nous resterons éternellement classées dans la catégorie 'traves" par le grand public . . . perso ce n'est pas mon ambition et je sais que je ne suis pas la seule ici . . . si je mets les pieds dans le plat, c'est aussi parce que le sujet est souvent abordé en privé . . . et aussi parce que Daniela m'a tendu la perche pour ouvrir ce sujet un peu explosif d'une façon que j'espere pas trop inconvenante . .

L'orthophonie est effectivement la solution idéale, malheureusement pas forcément accessible à toutes, mais ça n'empeche pas de progresser, il y a des tas de petites astuces qui peuvent etre appliquées pour adoucir notre sonorité ou nos intonations et dont je trouve que nous ne parlons pas assez, il est vrai que le sujet est tellement tabou . . .

Et encore une fois Rome ne s'est pas faite en un jour, nous savons toutes que le chemin de la féminité est bien long . . .

Et puis aussi, ça pourrait faire l'objet d'une petite activité collective à proposer pour une prochaine rencontre . . . échange d'avis et de conseils mutuels sur nos voix respectives si certaines étaient intéressées ?

bizou

**Béatrice** Dim 30 Jan 2022 - 9:58

je sens poindre là comme une forme de segregation !!?? comen?

et ça m embête un peu ..

nous avons toutes connu de ces filles qui, sous prétexte du passing un peu improbable d une copine, décommandait une rencontre ...

or nous voila soudain donné des "recommandations" alors que nous aurons parmi nous plusieurs aspect de notre particularité notamment des débutantes dont le première préoccupation sera plus sûrement de contrôler leurs tracs que leur voix !!!

a parler plus clairement

si nous commençons avant même la rencontre de nous dire,

"ha mais je n'irai pas avec celle ci - ou celle là - je n ai pas envie de me faire repérer"

autant annuler tout de suite la rencontre si tant est que nous avons toutes plus ou moins des défauts plus ou moins visibles qui ne nous ferons pas identifier comme des femmes sans même que nous ayons besoin d ouvrir la bouche....

je comprend tout a fait ta préoccupation mais le seul fait de constituer un groupe
(un troupeau siff

) suffira a la faire sans même que nous ayons besoin de nous exprimer

autant dans ce cas aussi aborder les choix vestimentaires de certaine ou leur taille et pourquoi pas leur coupes de cheveux !!??

et si je veux accessoirement aborder le sujet via mon ca personnel

a 20 ans j ai retrouvé des super 8 ou je faisais toutes les voix du monde ..
45 ans plus tard et les cordes vocales soignées a l'amiante - a la gitane et au cigare tous les orthophonistes du monde (si si j ai consulté !!) ne pourrait rien a mon problème et j ai simplement décidé de l assumé
Seule ou en groupe

c est la vertu de nos rencontre de nous affranchir de nos propres regards pour accepter et accueillir les autres telle qu'elles sont !!!

Stebannie Dupont Dim 30 Jan 2022 - 10:19

En ce cas désolée d'avoir peut etre été un peu trop cash en disant tout haut ce qui se dit parfois tout bas . . . à chacune de voir . . . mon intention n'était pas blessante et bien au contraire

Perso et malgré mon maintenant grand age je reste une pratiquante convaincue de l'amélioration continue, et comme je le dis souvent je ne remercierai jamais assez Agora de m'avoir autant aidée à réfléchir vraiment tres utilement sur mon propre parcours, ça c'est le message essentiel que je tiens à faire passer aux plus débutantes . . .

Et j'admets parfaitement que chacune puisse ne pas etre d'accord avec moi, c'est peut etre aussi un sujet qui n'est pas assez mûr pour etre ouvert, il y a certainement d'autres questions bien plus importantes pour la majorité, je sais que tout le monde n'est pas autant remuante que moi (ou pétaradante comme j'avais inscrit dans ma fiche en m'inscrivant, j'avais prévenu, lol)

Il y a en effet bien d'autres sujets au delà de la voix, la cohérence vestimentaire bien sur mais aussi les attitudes, les positions, le maquillage, . . . si on s'entraide déjà sur ces questions qui concernent le "paraître" je pensais simplement qu'on pourrait le faire aussi sur nos voix . . .

Pour l'instant je note surtout la recommandation "sois belle et tais toi" qui est une réponse éminemment pertinente à ma question sur la voix, l'air de rien on est déjà en train de progresser . . . clyeu

. . . avec une pensée émue pour l'avatar du moment d'une de nos amies . . . au moins nous aurons répondu à sa question . . . . . NON, il n'y a pas de censure sur le site, Jacqueline ! rir

jacqueline Rose Dim 30 Jan 2022 - 10:47

Stephanie Dupont a écrit:

Pour l'instant je note surtout la recommandation "sois belle et tais toi" qui est une réponse éminemment pertinente à ma question sur la voix

. . . avec une pensée émue pour l'avatar du moment d'une de nos amies . . . au moins nous aurons répondu à sa question . . . . . NON, il n'y a pas de censure sur le site, Jacqueline !

Mdrrrrrrrrrrrrr .......... sacré stéphanie .............................remarque j arrive a me censurée moi même rir

**Béatrice** Dim 30 Jan 2022 - 11:02

Stephanie Dupont a écrit:En ce cas désolée d'avoir peut etre été un peu trop cash en disant tout haut ce qui se dit parfois tout bas . . . à chacune de voir . . . mon intention n'était pas blessante et bien au contraire

merci pour la sincerité
je comprend peut etre mieux en le prenant pour moi tout l'entrain susciter par mes avatars ridés - mes photos improbables et ma voix de stentor au bar lounge

Stephanie Dupont a écrit:
Pour l'instant je note surtout la recommandation "sois belle et tais toi" qui est une réponse éminemment pertinente à ma question sur la voix, l'air de rien on est déjà en train de progresser . . .

. . . avec une pensée émue pour l'avatar du moment d'une de nos amies . . . au moins nous aurons répondu à sa question . . . . . NON, il n'y a pas de censure sur le site, Jacqueline !

:

il a fallut après un premier texte intéressant que tu edite et que tu rajoute cette provocation absolument lamentable

je vais rappeler que j ai afficher un bandeau appelant a etre PO-SI-TI-VE

toute les actions menées en faveur de la rencontre de l'Agorannif vont dans ce sens
collectif - dialogue - échange -

nonobstant nos difference culturelle, psychologique vestimentaire ou .... vocale

user de cette occasion pour aborder un sujet particulierement angoissant et décourageant pour plusieurs d entre nous
relève de quoi ??

la censure aurait constituer a simplement supprimer des propos aussi negatif

et je regrette que la moindre des mes interventions, destinée simplement a encourager l'objectif sans se compliquer en abordant des problèmes qui n en sont pas
soit systématiquement perçu comme de la censure ..

et cela me devient même insupportable !!

j ajoute que contrairement a mes habitudes et compte tenu des réponses particulierement aimables que je reçois en retour je renonce a traiter ces questions en privé ..

en resumé ..
aborder un sujet qui fou la merde pour hurler ensuite a la victimisation et a la censure
CA- SUF-FIT !!!

comme écrit ci-dessus je démontre que je peu aussi le faire

Stebannie Dupont Dim 30 Jan 2022 - 11:56

Te fache pas et ne te trompe pas d'interprétation de mes idées ou intentions, Bea . . .

S'il y avait de la censure sur le site tu n'aurais pas déplacé le sujet ni donné un avis aussi sincere sur la question, je ne sais pas si quelqu'un peut avoir le moindre doute sur cette évidence

Et le "sois belle et surtout tais toi", combien d'entre nous l'ont déjà pensé lors de leurs sorties ? N'y vois que de l'autodérision . . . si le message avait été destiné à Jacqueline pour se moquer de toi, tout le monde sait bien que j'aurais écrit "sois Belge et tais toi"

Sujet bien merdique, et surtout bien irritant, je suis également bien en phase avec toi et comprends d'autant mieux ta réaction, et je ne me prétends pas non plus forcément beaucoup plus avancée que toi, mais que j'essaie justement d'attaquer sous un angle positiviste . . . si c'est un probleme c'est parce qu'on n'a pas encore trouvé de solution satisfaisante, raison de plus pour y réfléchir
Contrairement à toi je fume toujours autant et certainement du bien pire . . . mais j'essaie depuis longtemps et parfois j'arrive même à me surprendre, un jour où ma compagne était fâchée contre moi je me suis lâchée à lui hurler dessus avec une voix tellement et si parfaitement féminine que nous en avons instantanément éclaté de rire . . . mon probleme du moment est d'ailleurs plus le tabac que la voix, même quand on se tait ça pue . . . . et même si je le sais, mon ego en prend à chaque fois un sacré coup lorsqu'on me le fait remarquer . . .

Nos rencontres prennent souvent un ton de retrouvailles de copains de régiments ? eh bien apprenons à mieux maitriser nos réflexes naturels pour nous faire moins "remarquer" . . . ou à accepter une remarque de rappel à l'ordre comme une intention purement amicale plutôt que comme une agression . . .

Nous avons beaucoup fumé ? Et alors, Edith Piaf aussi, et je ne pense pas que personne n'aie jamais pratiqué le moindre sectarisme envers elle . . . demandons nous plutôt pourquoi malgré sa voix elle n'a pas du etre souvent prise pour un travelo . . .

Nous n'aurons jamais une voix de jeune fille ? de toutes façons la plupart d'entre nous ne sont plus des jeunes filles

Vu ainsi le peu que nous pourrons faire peut déjà être énorme . . . je ne pense pas qu'il faille viser une transformation miraculeuse immédiate, mais on peut déjà commencer par bien atténuer, surtout si on met toutes les idées bout à bout . . .

Et toujours l'air de rien, on continue à progresser, on se rend compte que c'est effectivement un sujet qui peut facher ou indisposer de façon bien malheureuse. . . la premières des questions est peut etre comment faire pour l'aborder de façon plus décontractée . . .

bizou

**Béatrice** Dim 30 Jan 2022 - 12:16

Stephanie Dupont a écrit:Te fache pas et ne te trompe pas d'interprétation de mes idées ou intentions, Bea . . .

S'il y avait de la censure sur le site tu n'aurais pas déplacé le sujet ni donné un avis aussi sincere sur la question, je ne sais pas si quelqu'un peut avoir le moindre doute sur cette évidence

ha bon !! ??

Stephanie Dupont a écrit:
. . . avec une pensée émue pour l'avatar du moment d'une de nos amies . . . au moins nous aurons répondu à sa question . . . . . NON, il n'y a pas de censure sur le site, Jacqueline !
:

désolée ... le mal est fait .... tu as même edité ta contribution pour ajouter ces lignes !!!
il faut vraiment arreter de me prendre pour une truffe

Stephanie Dupont a écrit:
Et le "sois belle et surtout tais toi", combien d'entre nous l'ont déjà pensé lors de leurs sorties ? N'y vois que de l'autodérision . . .

non jamais comme Lou et d autre ici j assume (difficilement) cette question mais je fais ce que je peu !!!

quant a comparer nos rencontre avec

Stephanie Dupont a écrit:
des retrouvailles de copains de régiments ?

les tiennes peut etre .... les miennes surement pas

l ambiance née de la simple suppression d 'un photo prétendument humoristique

et érigée comme étendard de la censure et qui devient un sujet (trop) récurent et entretenu

est absolument délétère

je n en dirait pas plus et je ne commenterai plus

le moindre de mes propos étant qualifié d'autoritaire et despotique

j en tirerai les conclusion qui s imposent

un remerciement cependant pour m'avoir révélé avec la délicatesse qui te caractérise
tout le bien que l on pense de moi "en privé - ça permet aussi de comprendre certains choix de programme

Stephanie Dupont a écrit: . . . si je mets les pieds dans le plat, c'est aussi parce que le sujet est souvent abordé en privé . . .

Raphaelle Dim 30 Jan 2022 - 14:51

Stephanie Dupont a écrit:
Et puis aussi, ça pourrait faire l'objet d'une petite activité collective à proposer pour une prochaine rencontre . . . échange d'avis et de conseils mutuels sur nos voix respectives si certaines étaient intéressées ?

Kikou les filles
Je trouve que cette idée est sympa, parler marcher bouger et recevoir des conseils bienveillants, des copines pour améliorer son passing, recevoir des trucs pour paraître moins gauche quand on marche, quand on parle.
J'ai essayer de me filmer pour voir ma démarche... et j'avoue que cela désole à chaque fois, j'ai l'impression de voir Aldo Maccione en talons ! Je ne sais jamais si je dois bouger les bras , les laisser le long du corps...
Pour la voix même combat, j'ai essayé de prendre une voix plus aiguë, j'essaie de prendre une voix de gorge comme c'est préconisé par les spécialistes de la discipline ( j'ai parfois l'air bête à parler toute seule en voiture, mais je ne suis pas la seule!), mais finalement je ne sais pas comment cette voix est perçue et si je m'enregistre je ne suis pas franchement objective !
Cette idée d'activité me plaît beaucoup !!

Nelly572 Dim 30 Jan 2022 - 14:56

je voudrais savoir pourquoi 1 sur 2 de mes réponses disparaissent
c'est censuré ??

**Admin** Dim 30 Jan 2022 - 14:58

Nelly572 a écrit:je voudrais savoir pourquoi 1 sur 2 de mes réponses disparaissent
c'est censuré ??

pas du tout !!! je n ai supprimé aucune contribution

jacqueline Rose Dim 30 Jan 2022 - 15:51

@ Raphaelle pour ce qui est de la démarche , regarde bien la démarche des femmes cis dans la rue , ensuite également avoir un sac que tu passe a l épaule et que tu cale sous ton bras va déjà t aidée a avoir une constance avec tes bras.
Quand tu es chez toi tu peut aussi si ta chambre est assez grande marcher devant la glace de ta garde de robe en suivant une ligne droite

**Béatrice** Dim 30 Jan 2022 - 16:06

Raphaelle a écrit:[
J'ai essayer de me filmer pour voir ma démarche... et j'avoue que cela désole à chaque fois, j'ai l'impression de voir Aldo Maccione en talons ! Je ne sais jamais si je dois bouger les bras , les laisser le long du corps...

comme le dit Jacqueline, la meilleur des solution ..

l'observation .. regarder !! regarder et regarder encore

accoudée a son balcon, assise a la terrasse d un café, au supermarché ... partout !!

je me souviens avoir (enfin) découvert comment bouger mes bras au balcon d un appartement bordelais :

garder les coudes prés de corps et ne balancer que les avant bras légèrement

nous avons tant de gestes a apprendre que les femmes integrent des leurs enfances

comme croiser les jambes - ajuster delicatement sa jupe - serrer les cuisses
et des milliers d autre qu'il nous faut observer, apprendre et repeter jusqu'au naturel

Stebannie Dupont Dim 30 Jan 2022 - 17:02

Nelly572 a écrit:je voudrais savoir pourquoi 1 sur 2 de mes réponses disparaissent
c'est censuré ??

Ca m'arrivait souvent à mes débuts, beaucoup moins maintenant. En particulier il était courant à mes débuts que le texte que j'avais laborieusement frappé disparaisse soudainement, c'était forcément une erreur de débutante puisque maintenant ça ne m'arrive plus ou vraiment tres rarement

Je donne parfois des avis un peu trop "marqués" que Bea préfére supprimer, mais elle me donne systematiquement une raison par MP immédiat et je t'avoue ne jamais avoir trouvé de raison valable pour m'en offusquer autrement que par un clin d'oeil . . . dans le pire des cas

Même si ça peut nous arriver de nous exprimer plus vivement dans certains MP, mais c'est autre chose . . . en général ça ne dure pas, et puis on ne se refait pas . . .

Pour les messages qui disparaissent, je vois 2 raisons :

- Tu l'as mal enregistré en cliquant sur un bouton qu'il ne fallait pas toucher . . .

- Ou alors tu l'as posté par mégarde dans une autre conversation, moi aussi ça m'arrive souvent, encore ce matin même

Dans ce cas pour en avoir le coeur net tu édites ton profil (en cliquant sur ton nom) et tu vas voit tes dernières contributions en passant par l'onglet correspondant qui te permet d'afficher la liste de tous tes messages

Dans certains cas tu peux aussi retrouver ton texte par le bouton "page précédente" de ton navigateur . .

Et puis aussi un dernier conseil, quand tu sens que ton message est suffisamment mûr, tu l'enregistres sans hésiter, tu as au moins 20 minutes pour le corriger ou le peaufiner en cliquant sur le bouton "edit"

bizou

**Admin** Dim 30 Jan 2022 - 17:07

Stephanie Dupont a écrit:
Nelly572 a écrit:je voudrais savoir pourquoi 1 sur 2 de mes réponses disparaissent
c'est censuré ??

Ca m'arrivait souvent à mes débuts, beaucoup moins maintenant.

Je donne parfois des avis un peu trop "marqués" que Bea préfére supprimer, mais elle me donne systematiquement une raison par MP immédiat et je t'avoue ne jamais avoir trouvé de raison valable pour m'en offusquer autrement que par un clin d'oeil . . . dans le pire des cas

aucun messages de Nelly n a été effacé

jennyfer Dim 30 Jan 2022 - 23:36

Non mais franchement il faut arrêter! Enterrer la hache de guerre et fumer le calumet heu..non ça va pas pour la voix.

J'ai commencé à lire le sujet sur mon tél ce matin, j'ai vite laissé tomber.

Je m'y suis remise ce soir et pareil, je ne suis pas allé vraiment au bout!

C'est dommage, il y a de bonnes idées noyées dans des digressions pas vraiment utiles. hire

Je vais réessayer demain....

Nelly572 Lun 31 Jan 2022 - 12:10

ça passe par l'entrainement
par exemple je répète se qui se dit à la télé et prenant ma voix féminine
bien sur j'enregistre et je me repasse tout ça pour vérifier et corriger

pour la démarche 'peut être ça fera l'objet d'un autre sujet ??)
là je me filme dans tout les sens, je fais des aller retour dans la pièce

Contenu sponsorisé

de la voix et du passing en groupe

de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe

Re: de la voix et du passing en groupe