Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!!

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Message  flo_6 le Mer 10 Nov 2010 - 22:47

Chère clotilde ;)
je voudrais te répondre, cependant il me semble que ce n'est plus le bon endroit
pour ça ! le sondage HF etant une chose à laquelle je ne souhaite plus participer .Ne sachant pas où le faire , j'appelle à l'aide quelqu'une pour me dire
où il serait judicieux que je poste ma réponse avec humour, je précise ! ;) merci.
Sans rancune clotilde , bises amicales .

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Message  Agnès le Mer 10 Nov 2010 - 23:22

Avalon a écrit:Mêuh non. Tu t'inscris comme copine Bio et voilà. Là, on peut tout au plus t'accuser d'excès d'optimisme... :rir1:

Excellent ! rir3
Je n'avais pas pensé à ça... Je pense que ça peut énerver Jeanne Le sondage HOMMEFLEUR est ouvert!! - Page 4 910677

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Message  amelie merlin le Jeu 11 Nov 2010 - 11:05

flo_6 a écrit:Chère clotilde ;)
je voudrais te répondre, cependant il me semble que ce n'est plus le bon endroit
pour ça !

Ben quoi ma belle tu es perdu ?
clique sur MP et tu pourras lui repondre ! ! ! !
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Message  Céline-tg le Mar 16 Nov 2010 - 14:32

Jeanne a certainement beaucoup de mérites, je ne le conteste pas.

Mais...Effacer sans préavis l'ensemble des profils et des messageries perso:
C'est briser des liens qui se créent et séparer des amitiés, sans recours.
C'est briser ce maigre fil qu'est le virtuel et qui permets à notre petite communauté de vivre, d'exister, et de grandir
C'est renvoyer des consoeurs dans le placard et l'isolement

La planche de salut est venue d'ailleurs :
Certaines d'entre nous avaient des adresses mails perso et les ont utilisées
Certaines étaient aussi sur d'autres sites ou forums et ont passé les messages.
Et surtout la création quasi immédiate de AGORA qui est devenu aussitôt le point ralliement des orphelines
Ces initiatives ont permis de reconstituer une bonne partie des liens.
Sans toutes ces énergies mobilisées beaucoup d'entre nous seraient de nouveau isolées.

Je reste aussi très critique vis a vis d'une future association qui exclue d'emblée dans ses statuts certains de ses membres cotisants des assemblées générales et de certaines de ses activités. L'anonymat n'est pas suffisant comme explication, il existe des associations dont les membres ne sont connus que par un pseudo (sauf le CA, bien sur)

C'est mon avis !

Bisous les amies
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Message  Céline-tg le Mar 16 Nov 2010 - 15:08

Agnès a écrit:Bonjour les filles,
.......
En effet, comment pourrai je montrer des photos de mes vacances sans être accusée de faire du prosélitysme pour l'hormonothérapie ? :affraid:
Donc je suis bannie. Et d'autres avec moi qui, même si elles ne veulent pas se faire opérer, ont franchi le mur de Berlin érigé par Jeanne...............
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Nous sommes effectivement quelques unes dans ce cas
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Message  Avalon le Mer 17 Nov 2010 - 23:23

Nous sommes effectivement quelques unes dans ce cas

;) Je ne pense pas.
Elle est contre le prosélitysme, pas les trans. Si vous évitez de parler "médical", il n'y a pas de probleme. Enfin... si j'ai bien compris la charte.
Maintenant vous pouvez toujours considérer cette limite comme inacceptable, c'est sur.
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Message  Petra le Jeu 18 Nov 2010 - 11:09

Bonjour les filles !

Voila un sujet qui fait couler beaucoup d'encre et de salive !
Et qui nous a donné à réfléchir.
Ce que je ne sais pas très bien faire...

Tans pis, je me lance !
Voila comment je comprends la démarche de Jeanne :
Chacune d'entre nous a un but.
Certains but nécessitent un engagement si fort qu'un ensemble de gardes-fou ou d'aides est nécessaire.
Son site n'en fait pas partie.
Il existe pour que, nous toutes avec nos différences et nos originalités, nous puissions nous rencontrer et briser nos solitudes.
Pas pour nous orienter vers un but ou un autre.
Pas pour nous orienter vers le but de quelqu'un d'autre.

Je viens de me réinscrire sur HF.
En remerciant Jeanne dont le site m'a permis de faire la connaissance de filles super.

Et je reste volontiers ici.
En remerciant Béatrice et son équipe dont le site m'a permis de ne pas perdre le contact avec des filles super.

Bises à toutes.

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Message  Céline-tg le Jeu 18 Nov 2010 - 16:00

Une amie un jour m'as dit vient sur hommefleur, nous sommes entre filles
Et c'était vrai je m'y sentais bien,
C'est vrai aussi je n'allais jamais sur le forum, j'échangeais par messages

Mais voila, je suis fidéle en amitié et une rupture brutale sans explications est pour moi une trahison dont je me remets tres mal, et quelques soient les qualités je n'ai plus confiance.

Je cite un extrait de ce que j'ai reçu de Jeanne (comme pas mal de consoeurs) quelques jours après le clash :

Je ferme ce site à regrets, mais il m'est impossible de maintenir cette frontière, de savoir qui pense quoi, de plaire à tout le monde. Hommefleur était un site pour travestis, simplement.

Rien ne laissait entrevoir un retour, il nous faudrait donc a l'avenir supporter les inconséquences d'une consoeur dont j'ignore tout, si ce n'est accepter sans autres éléments les quelques mots laconiques qui servent a expliquer cette fermeture brutale.

Je me suis réinscrite temporairement sur HF,
mais il ne faut pas se méprendre, ce n'est que provisoire, juste pour renouer les liens qui s'étaient défaits, je n'adhèrerai pas.

J'ai maintenant envie de tirer un trait sur ce mauvais souvenir, et de me réfugier en des endroits ou je me sens bien, ici par exemple.

J'ai surtout besoin d' échanger douceurs, tendresses, compréhension, voire d'intimité (ici virtuelle) c'est mon coté fille je n'y peux rien.
Voila c'était mon sentiment et ma conclusion sur ce sujet, je vais passer a d'autres sujets

Bisous
Celine
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Message  Mirabelle le Jeu 18 Nov 2010 - 17:29

Eh bien !

82 messages pour parler d'un autre forum...
J'espère qu'on parle tout autant d'AGORA, là bas.


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Message  chantal clery le Ven 19 Nov 2010 - 9:47

Je sors du silence…..que je m’étais imposée………..

Je voudrais répondre à Avalon et à Petra et se faisant alimenter le sujet qui est quand même bien intéressant sur biens des points.

Ou avez-vous lu que les transsexuelles étaient interdites sur HF ? Surement pas dans le règlement intérieur et ou que ce soit ailleurs sur le site d’HF, les travestis, les transgenres, les transsexuelles, toute notre minorité est autorisée à être représentée.

Après dans le règlement intérieur toute forme de prosélytisme est interdit concernant je cite « incitant à des comportements à risque et pouvant constituer une atteinte à la santé physique ou mentale de ses adhérentes. »
Alors prenons le dictionnaire puisqu’il s’agit bien de donner du sens aux mots,
Petit Larousse (et c’est largement suffisant) à prosélytisme nous trouvons : Zèle ardent pour recruter des adeptes, pour tenter d’imposer des idées.
Qui pourrait se plaindre que le prosélytisme pour des comportements à risque soit interdit ?
Au contraire vous devriez toutes vous en féliciter !!

Par ailleurs excuses moi de te contre dire Avalon mais il n’est pas interdit non plus de parler de médical sur le site HF que ce soit sur le forum ou sur le tchat.
Il est juste interdit de faire d'HF un support technique médical pour conseiller les unes et les autres, quoi de plus normal car nous n'avons pas ni autorité ni compétences pour faire cela.
Moi-même j’ai parlé sur le tchat3 avec plusieurs copines aussi inscrites ici, ben oui que croyez vous, d’hormones, de traitement médical, des effets sur le corps, des contre indications, Jeanne était là, présente, elle n’a rien dit, elle n’a pas imposé de censure à quiconque, elle est restée et à laisser la discussion se poursuivre.

Ou avez-vous lu toutes ces prétendues interdictions sur le site HF ??

Les limites dont tu parles Avalon sont les limites de la raison, de la normalité dans les rapports entre les personnes.
Et si comme tu le dis elles vous paraissent inacceptables, et bien je ne m’étonne plus du lynchage d’HF et de Jeanne, lesquels vous ont permis à toutes de vous connaître, de tisser des liens et sans laquelle vous seriez toutes et moi aussi seule dans notre coin, merci bien de tout Jeanne.
En d’autres termes vous avez pour certaines vite fait de tourner le dos à ce qui vous a permis d’exister.

Tout ces faux procès d’intention concernant HF et Jeanne n’ont qu’un seul but évident de déstabilisation.
Il m’a pas fallut longtemps mes quelques neurones, mon petit QI, et moi-même pour nous apercevoir de la monstrueuse arnaque et kabbale montée de toute pièce contre HF et Jeanne.
Et si vous vous posez comme moi la question de savoir à qui profite la chose vous en tirerez comme moi les mêmes conclusions.

Alors après il y en aura toujours pour dire et reprocher à Jeanne d’avoir tout effacé ou suspendu le site!!
Sans blague vous croyez vraiment que Jeanne ai pu comme ça d’un revers de la main effacer presque 10 ans d’HOMME FLEUR, non mais réfléchissez un peu !!
Eh bien moi si j’avais été Jeanne j’aurais fait une sauvegarde de tout et je l’aurais planqué, j’aurais trié, pour ressortir l’essentiel apure des indigentes une fois les esprits apaisés.
Mais notez bien c’est ce que j’aurais fait.
Et vous si vous aviez été à la place de Jeanne vous auriez fait quoi ?
Alors vous en concluez quoi ?
Que peut être quoi?
Pour la suspension le dilemme est le même, face à la menace à laquelle Jeanne a été confronté, chacune dans votre fond intérieur vous auriez fait quoi ? Alors que diantre un peu de compréhension non !!

J’espère que cette fois ci je ne serais pas censuré et si c’était quand même le cas pour le moindre mot, je crois qu’il y aurait quand même beaucoup de questions à se poser.

Voilà à présent je vais retourner dans mon mutisme, à moins que l’on me contraigne à en sortir à nouveau ou que l’on me bannisse de ce site pour crime de lèse majesté, mais il est quand même pas inintéressant que parfois certaines se lèvent pour dénoncer l’injustice et tordre le cou à des prétendues vérités savamment orchestrées.

Ah oui dernier point pour celles qui sont des spécialistes de choisir un groupe de mots, un bout de phrase, afin de les sortir de leur contexte, pour prouver l’inverse ou faire dire ce que je n’ai pas dit.
Le procédé est méprisable et je le traiterais ainsi donc ne vous épuisez pas à me provoquer, je ne sortirais pas de mes gonds, utilisez plutôt vos neurones à réfléchir ce que je vous incite à faire, c’est excellent pour la santé, et cela permet d’avoir une bien meilleure image de soi.

Chantal.

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Message  Petra le Ven 19 Nov 2010 - 12:00

Bonjour Chantal.

Oh ! Mais tu as mangé de la lionne !

Je suis heureuse de voir (mais je le savais déjà) que nous partageons la même gratitude envers Jeanne.
Mais t'avoue que je ne ressens pas autant que toi d'agressivité à son égard de la part des copines.
Plutôt une peur rétrospective de retomber dans sa propre solitude.

Bref, je suis très contente d'avoir désormais deux moyens pour rencontrer les copines et me faire de nouvelles amies.

Un grand merci, encore une fois, à celles qui, d'un coté ou de l'autre, œuvrent pour nous.

Quant à toi, ne reste pas silencieuse trop longtemps.
J'aime bien te lire...
Même quand tu es en colère !

Bises.
Petra
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Message  chantal clery le Ven 19 Nov 2010 - 12:30

Re

Agressive pas plus que celles qui assènent des contre vérités sur HF et Jeanne, dans des termes éhontés, ça c'est le premier point mais qui est d'importance car lorsque je lis certains propos je suis dubitative.
Euhh je dirais que certaines ici sont quand même limite du hors jeu en prétendant qu'il est écrit sur HF, les contres verités que je dénonce.
Je m'étonne d'ailleurs qu'ici on laisse faire un tel lynchage à sens unique, à moins que...... mais bon.

Le deuxième est que je reconnais bien volontiers la libre possibilité d'être sur plusieurs site ce que je pratique moi aussi, la preuve.

Enfin je déplore pour couronner le tout que ces attaques infondées et malveillantes viennent de personnes avec lesquelles j'avais toujours eu de bon rapport pour la plupart depuis de nombreuses années et avec lesquelles semble t il j'avais une vraie convergence de point de vue.

Quant à ma participation sur ce forum elle dépendra très largement de ce que l'on voudrat bien reconnaitre publiquement car ce qui me dérange plus c'est la manière qui a été employé et que l'on cesse et que l'on censure comme je l'ai été peut etre à juste titre toutes celles qui assènent des mensonges éhontés sur HF et Jeanne.

Ma participation vous vous en moquez peut être, mais moi je conserve un bien inestimable, l'éthique (pour celles qui ne savent pas donner du sens au mot elles iront piocher dans le dictionnaire).

Chantal.
PS: Dépéchez vous de me lire avant que...

chantal clery

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Message  Mirabelle le Ven 19 Nov 2010 - 14:11

Ma chère Chantal,

Certain de tes propos me surprennent...



chantal clery a écrit:
Je m'étonne d'ailleurs qu'ici on laisse faire un tel lynchage à sens unique, à moins que...... mais bon.
A moins que quoi ??? Ce genre d'allusion n'est pas véritablement courtoise.
Sens Unique ???? Chacune exprime ce qu'elle désire et il me semble que tu te charges de prêcher la bonne parole dans le sens que tu juges le bon. C'est toi d'ailleurs qui a initié ce sujet. Donc c'est loin d'être à sens unique !!!
Maintenant, si tu te sens minoritaire, qu'y puis-je ??


chantal clery a écrit:Quant à ma participation sur ce forum elle dépendra très largement de ce que l'on voudrat bien reconnaitre publiquement
Ta participation sur AGORA, dépendra, Chantal, uniquement de ta volonté d'y participer !

chantal clery a écrit:car ce qui me dérange plus c'est la manière qui a été employé et que l'on cesse et que l'on censure comme je l'ai été
Chantal, voyons !!!
Tu n'as pas été censurée. La modération a simplement effacé de ton post toutes les attaques personnelles et nominatives que tu y faisais. Que cela te plaise ou non, la règle sur AGORA est et restera la courtoisie et le respect des autres. Quiconque participe à ce forum respecte cela et la modération continuera à effacer tout manquement à cette règle !
C'est toi, et toi seule, qui as ensuite décidé de supprimer ton post.

Enfin, si par hasard la mémoire te faisait défaut, je garde à ta disposition la copie du message que tu avais posté et de sa version corrigée par la modération.


chantal clery a écrit:Ma participation vous vous en moquez peut être, mais moi je conserve un bien inestimable, l'éthique (pour celles qui ne savent pas donner du sens au mot elles iront piocher dans le dictionnaire).
Je ne me moque pas de ta participation, Chantal, et tu le sais très bien.
Mais, en tant que modératrice, je te demande de respecter les règles du lieu.
Sur certain forum, il est demandé de ne pas faire de prosélytisme pour la chirurgie de réassignation. Ici, il est demandé de rester courtoise et respectueuse.
Changement de lieu, changement de règle. Puisque tu demandes le respect des règles établies ailleurs, je suis sure que tu comprends très bien qu'on te demande d'en faire autant ici. C'est une question d'équité. Et je sais pertinemment que tu n'as pas besoin du dictionnaire pour comprendre le sens de ce mot.


chantal clery a écrit:PS: Dépéchez vous de me lire avant que...
Avant que quoi ?? Encore une allusion déplaisante !
Ton post ne comporte aucune mise en cause personnelle, ni aucune insulte. Pourquoi serait-il censuré ????

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Message  amelie merlin le Ven 19 Nov 2010 - 18:28

Bonjour,

Je viens vers toi car je relance l'aventure de notre ancien site.
Suite aux menaces recues sur le forum de la part d'une personne transsexuelle, j'envisage d'adosser le site sur une association loi 1901.

Alors si cela t'interesse et que tu n'es toujours pas inscrite, reviens et partage avec nous cette nouvelle version du site. Il n'y a maintenant plus de contraintes pour le choix du pseudo, auquel tu peux ajouter un pseudo nom.

Bise
Jeanne

Mail reçu aujourd'hui.

je vois que Jeanne a reprit ces esprits depuis.

mais bon, la vie continue et moi mon chemin. ;) ;)

Ps: Au fait pour celles qui sont curieuses, je suis sur facebook, netlog, msn, skype, gmail, le salon de pauline, les fabulouse gonzesses, i-trans et ici.
Et militante dans deux association, genres pluriels et trans-action.

Et a la retraite depuis août 2009 pouff super
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Message  Céline-tg le Ven 19 Nov 2010 - 19:47

amelie merlin a écrit:
Mail reçu aujourd'hui.
J'ai aussi reçu le même, mot pour mot, le 14
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Message  Avalon le Ven 19 Nov 2010 - 23:50

chantal clery a écrit:Je sors du silence…..que je m’étais imposée………..
Je voudrais répondre à Avalon et à Petra et se faisant alimenter le sujet qui est quand même bien intéressant sur biens des points.
Ou avez-vous lu que les transsexuelles étaient interdites sur HF ?

Nulle part!
Et ou as tu lu que je l'ai écrit. Au cas ou tu aurais du mal a suivre, je réécris ici un extrait de mon très court post: Elle est contre le prosélitysme, pas les trans.
Et Petra n'a pas tenu de tels propos non plus.

Avalon
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Message  chantal clery le Sam 20 Nov 2010 - 11:09

Re pour toi Avalon,

Décidément quant on lit un texte il faut faire cela sérieusement, à défaut comme c'est ton cas tu as mal lu ma prose et tu t'es mélangée les pinceaux et tu m'as attribué des propos te concernant que je n'ai pas tenu.
Quant à la fin d'une phrase il y a un point, c'est que la phrase est terminée et quand en plus on passe à un paragraphe et que l'on change de sujet qui plus est, il faut à la lecture en prendre acte.
Dans mes propos je ne t'ai jamais attribué ce que tu me reproches, relis tu verras, le paragraphe concernant le prosélytisme et les trans sur HF ne venait qu'en supplément d'information et abondait au contraire dans ton sens, en revanche les deux paragraphes suivant te concernes.
Quant à petra tu es bien gentille de prendre sa défense mais là aussi je n'ai jamais dit que Petra avait tenu des propos en ce sens. Il faut lire ce qui écrit et pas interpréter ou extrapoler.
Les deux premiers paragraphes sur le prosélytisme et le fait que les trans sont autorisés sur HF n'avait d'autres buts que d'abonder dans ton sens, d'ailleurs je ne disais pas que tu prétendais le contraire, comme je l'avais dit au départ je ne faisais qu'alimenter le sujet.
Il est quand malheureux que je sois obligé de procéder à une explication de texte de ce que j'écris, enfin bof ce n'est pas grave un peu plus ou un peu moins je ne suis plus à cela près.
Voila la démonstration est faite que quand on sort un mot, un groupe de mot, un bout de phrase d'un contexte général on leur fait dire n'importe quoi, on procède à l'amalgame de tout et de son contraire, je sais bien Avalon que tu ne l'as pas fait intentionnellement et je te pardonne.
Une autre la fait intentionnellement, malicieusement pour tourner mes propos à son avantage et je la traite par le mépris comme je le lui avait promis.
Chantal.

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Message  Invité le Sam 20 Nov 2010 - 17:03

chantal clery a écrit:Re pour toi Avalon,

Voila la démonstration est faite que quand on sort un mot, un groupe de mot, un bout de phrase d'un contexte général on leur fait dire n'importe quoi, on procède à l'amalgame de tout et de son contraire,
Chantal.

Je sais, Chantal, nous avons eu l'occasion de nous "affronter" verbalement il y a quelques mois sur un autre site parce que j'avais sorti des mots et expressions de mots sur un post que tu avais fait.
Je me garde bien de jouer aux apprenties sorcières aujourd'hui et j'ai donc appris à lire, à analyser, à rester calme même quand je ne suis pas d'accord
Tu vois, j'évolue ! Tout en restant blonde !
Bisous

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