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Message  Annabelle46 le Mer 4 Déc 2019 - 23:06

Parfait cet Avatar, au moins il marque la saison et nous rafraîchi son auteur.
Brrrrrrrrrr !rir

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Message  chantal92 le Jeu 5 Déc 2019 - 11:42

Je constate encore une fois que mon humour du second degré est souvent pris au premier... Je suis évidemment bien persuadée que tu ne risques pas de te perdre dans les nouveaux avatars, Béatrice ! Et que cela n'affecte pas le lien de base avec la personne ; encore que.....
Car puisque tu me remontes (gentiment) les bretelles de soutien-gorge, je transforme en réflexion ce qui n'était au départ que de l'humour.

Nous avons déjà eu un débat sur le rapport entre l'avatar et sa perception par autrui ; je soutiens à nouveau aujourd'hui que cette perception change quand l'avatar change, indépendamment de la connaissance antérieure que nous avons de la personne par ses écrits. Pour reprendre un slogan de Paris Match, le choc de la photo peut venir s'opposer au poids des mots. Si une photo "de séduction" remplace une photo de raison, si la fantaisie remplace le banal, votre façon d'appréhender la personne va changer, un peu, un tout petit peu, ou beaucoup, consciemment ou inconsciemment.

Et je soutiens également qu'une modification trop fréquente de l'avatar peut finir par dérouter l'observatrice - de même que l'absence de changement depuis des années fait qu'on ne le regarde même plus et que cet effet de banalisation peut s'étendre jusqu'à l'écrit , alors qu'un changement d'avatar suscite AUTOMATIQUEMENT un regain d'intérêt également pour l'écrit.

Et enfin, il faut distinguer entre les talents d'organisatrice de Béa et son lien personnel avec les membres d'Agora d'une part, et son appréhension subjective de la personne, qui passe OBLIGATOIREMENT en partie par la perception visuelle actualisée d'autre part.
Je maintiens donc, en changeant toutefois de registre, qui si TOUS les membres du site changeaient TOUS les jours d'avatar, une certaine confusion s'emparerait aussi bien de Béatrice que des autres. Indépendamment de l'invasion du site par les messages de félicitations concernant les nouveaux avatars ..... rir

Pour Clotilde : et tac ! (ça pourrait être un mot breton, non ?)
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Message  Clotilde29 le Jeu 5 Déc 2019 - 14:05

Bon Chantal, tout ça ne me dit pas ce que tu penses de mon avatar, de la perception que tu en as et du message que j'ai voulu y faire passer ainsi que de ta perception de mon message et de ton interprétation de mes écrits suite à ce changement d'avatar qui me tient plus chaud au corps !
Ton commentaire futur me fera chaud au cœur, j'en suis certaine.
cloti

Ps :par contre, je ne tiens pas trop à me faire appréhender. rir3
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Message  Avalon le Jeu 5 Déc 2019 - 14:18

Clotilde29 a écrit:Bon Chantal, tout ça ne me dit pas ce que tu penses de mon avatar, de la perception que tu en as et du message que j'ai voulu y faire passer ainsi que de ta perception de mon message et de ton interprétation de mes écrits suite à ce changement d'avatar qui me tient plus chaud au corps !
Ton commentaire futur me fera chaud au cœur, j'en suis certaine.
Et bien moi je l’apprécie pour son originalité. Et quelque part son humour. Mon seul regret c'est qu'il est bien difficile de se mettre en valeur dans ces conditions (Soleil, froid, vent) et du coup si je devais manifester un regret, ce serait de te voir sacrifier l'aspect esthétique par la même occasion. Mais que veux-tu ma chère, c'est comme ça quand on est un sex-symbol. Il faut assumer! ^^
Ne change rien,il est super ton avatar.
bizou
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Message  chantal92 le Jeu 5 Déc 2019 - 14:20

Perception du message que tu as voulu faire passer :
                                                             1) version surface : il fait froid dans ma région

                                                             2) version subliminale : j'ai froid au coeur , venez me réconforter

                                                             3) ma femme m'a appris à tricoter et voici ma première oeuvre

Perception de ton message : "et toc !"    1) Chantal se fait taper sur les doigts ; bien fait depuis le temps qu'elle nous pompe avec ses blagues Vermot
                                                            2) j'ai la flemme d'écrire davantage que deux mots....Alors ces deux là, ça fait de l'usage pour tout !  

Perception générale de tes messages : tu es celle qui a le plus d'humour sur ce site après *******

Tu n'as pas à craindre de te faire appréhender physiquement : je ne suis pas policière, mais perceptrice !  Tu ne risques donc que des amendes pour non déclaration ..... de tes états d'âme
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Message  Stephanie Dupont le Jeu 5 Déc 2019 - 15:05

chantal92 a écrit:
Nous avons déjà eu un débat sur le rapport entre l'avatar et sa perception par autrui ; je soutiens à nouveau  aujourd'hui que cette perception change quand l'avatar change, indépendamment de la connaissance antérieure que nous avons de la personne par ses écrits. Pour reprendre un slogan de Paris Match, le choc de la photo peut venir s'opposer au poids des mots. Si une photo "de séduction" remplace une photo de raison, si la fantaisie remplace le banal, votre façon d'appréhender la personne va changer, un peu, un tout petit peu, ou beaucoup, consciemment ou inconsciemment.

Et je soutiens également qu'une modification trop fréquente de l'avatar  peut finir par dérouter l'observatrice - de même que l'absence de changement depuis des années fait qu'on ne le regarde même plus et que cet effet de banalisation peut s'étendre jusqu'à l'écrit , alors qu'un changement d'avatar suscite AUTOMATIQUEMENT un regain d'intérêt également pour l'écrit.

Je ne sais pas trop s'il faut être d'accord ou pas . . . Si on fait un parallèle avec un logo d'entreprise, on cherche justement à le conserver longtemps car il cristallise tout un passé et toute une renommée dans les inconscients des clients et des salariés. Je ne suis pas certaine qu'il y ait vraiment banalisation avec le temps, à preuve une marque très ancienne peut rester prestigieuse et valoir une fortune (Bugatti . . . ) on pense à le changer quand les casseroles commencent à trop s'accumuler . . . ou quand on veut changer le fonctionnement ou la raison d'être de l'entreprise. Par exemple les chevrons Citroën remontent à la nuit des temps, à l'époque de la fabrication d'engrenages innovants qui sont tombés en désuetude aujourd'hui, mais ils ont bel et bien survécu, à quelques déformations près qui doivent représenter la souplesse et une certaine forme de modernisation.
Quand à l'opposition du choc de l'image par rapport aux mots, j'essaie d'imaginer la conséquence de la découverte d'une photo de Victor Hugo en train de faire une course en sacs . . . c'est vrai que ça pourrait faire rebondir les ventes de ses oeuvres, mais serait-ce un avatar adapté à imprimer sur la couverture de ses ouvrages ? Il me semble qu'il faut différencier avatar et photo d'actualité.
Une autre façon de considérer la question peut aussi se retrouver sur les photos d'identité (CNI, passeport, badge professionnel, etc). Pour vous je ne sais pas, mais pour ma part je ne suis jamais satisfaite . . . ça me fait penser que je vais devoir bientôt refaire ma CNI . . . si vous saviez comme j'ai honte de l'actuelle . . .
Je crois surtout que l'avatar symbolise une sorte de cohérence de nous mêmes

Mais il n'empeche que l'avatar de Clotilde est effectivement magnifique


Dernière édition par Stephanie Dupont le Jeu 5 Déc 2019 - 15:30, édité 1 fois
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Message  Avalon le Jeu 5 Déc 2019 - 15:24

Stephanie Dupont a écrit:Je ne sais pas trop s'il faut être d'accord ou pas . . .
Ça me rappelle un sketch de Raymond Devos pouff

La différence fondamentale, par rapport à ce que tu écris, c'est qu'il s’agit de la perception qu'on a d'une personne. Faute de réel, l'image et l'écrit se combinent à l'imagination et on construit une relation à partir de ça. Du coup, l'évolution de notre perception de la personne est fortement influencée par ces images, faute d'informations complémentaires et/ou contradictoires (Comme on en recevrait dans le monde réel).
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Message  Stephanie Dupont le Jeu 5 Déc 2019 - 15:52

Avalon a écrit:
Stephanie Dupont a écrit:Je ne sais pas trop s'il faut être d'accord ou pas . . .
Ça me rappelle un sketch de Raymond Devos pouff

La différence fondamentale, par rapport à ce que tu écris, c'est qu'il s’agit de la perception qu'on a d'une personne. Faute de réel, l'image et l'écrit se combinent à l'imagination et on construit une relation à partir de ça. Du coup, l'évolution de notre perception de la personne est fortement influencée par ces images, faute d'informations complémentaires et/ou contradictoires (Comme on en recevrait dans le monde réel).

Raymond Devos ou Fernand Raynaud ? rir

Pas totalement d'accord, par exemple dans la perception que j'ai de toi figure une image d'actualité extraordinaire qui m'a beaucoup plus marquée que tes avatars, lol, mais aussi beaucoup d'autres échanges écrits ou photographiques, en lui même je trouve que l'avatar compte peu.
De plus quand je suis arrivée sur le site, tu n'avais pas d'avatar et je me rappelle que ça m'avait marquée, je lisais tes écrits avec beaucoup d'intérêt, j'y sentais un état d'esprit assez rare et je me demandais justement à quoi tu pouvais ressembler.
Tu as cependant tout à fait raison, le virtuel peut déformer les choses, mais surtout au début d'une relation. Avec le temps, je pense qu'on arrive cependant à mieux "sentir" les choses et à se faire une idée plus réaliste. De plus on se teste régulièrement avec des petites provocs, ça clarifie assez vite. Le chat est également un moyen fabuleux à notre disposition, je me rappelle par exemple d'une conversation avec Chantal qui m'avait fait découvrir des facettes méconnues de sa personnalité (qui sont tout à son honneur je tiens à le préciser).

bizou
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Message  Avalon le Jeu 5 Déc 2019 - 16:02

Stephanie Dupont a écrit:De plus quand je suis arrivée sur le site, tu n'avais pas d'avatar et je me rappelle que ça m'avait marquée, je lisais tes écrits avec beaucoup d'intérêt, j'y sentais un état d'esprit assez rare et je me demandais justement à quoi tu pouvais ressembler.
Et une fois que tu as vue en photo? Cela n'a pas changé ta perception?
Même de dos? et voici mon nouvel avatar  - Page 6 923407 pouff

Je plaisante. Je n’attends pas de réponse... bizou
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Message  Sophie MAJORETTE le Jeu 5 Déc 2019 - 17:23

Bonjour mesdames
Clotilde,j'aime bien ton nouvel avatar. Il est naturel, c'est toi à un moment donné. Bon, visiblement en Bretagne, il est nécessaire d'adopter systématiquement en cette saison cette tenue...pas très glamour, certes, mais probablement bien confortable.
Sur le changement d'avatar, fréquent ou non, je pense que c'est à chacune d'entre nous, suivant son humeur et ce que l'on vit dans l'instant, de le changer pour faire savoir aux copines ce que l'on ressent. Bon, je dis ça mais je suis la belle première à ne pas en changer souvent. je me rappelle que mon premier avatar était "au masculin". Que de chemin parcouru depuis...notamment grâce à Agora.
Pour finir, les changements d'avatars, c'est toujours l'occasion de commenter et d'échanger des points de vue. Et moi, j'adore ces échanges. Alors , continuons à changer nos avatars, à les commenter ...et à se chamailler à leurs sujets et à ce qu'ils disent de nous.
Bise.
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Message  Clotilde29 le Jeu 5 Déc 2019 - 18:30

Morgane, Chantal, Stéphanie, Sophie, je suis sur un petit nuage suite à vos commentaires adorables.

MAIS, sachant que mon nuage se situe à une altitude de 6000 pieds.
Sachant que la température baisse de 2° quand on s'élève de 1000 pieds.
Sachant enfin que la température à Quimper est en ce moment de 4°.
Mon nuage affiche -8° et je me caille !!!

Merci pour tout. Je redescends.
cloti
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Message  Michele-Anne le Jeu 5 Déc 2019 - 18:41

Cette question des avatars est passionnante car ouverte sur la perception que nous avons de nous-mêmes. En attendant que je puisse vous présenter mon prochain avatar, je pense que personne ne peut me disputer le titre de championne du non-renouvellement d'avatar puisque j'ai le même depuis presque vingt ans...

Et voyez c'est là tout le paradoxe: car si j'ai une idée relativement précise de la femme que je suis aujourd'hui avec bientôt sa soixantaine et de comment l'extérioriser, la représenter, et que je l'accepte pleinement, quand je pense à ma représentation masculine, que je m'en fais une image mentale, je me vois comme j'étais à la trentaine.

Autrement dit, mon personnage masculin (au sens latin de personna, n'est-ce pas Chantal ?) a fini par se figer pour toujours à une époque où j'ai commencé à pouvoir donner vie à Michèle-Anne, et Michèle-Anne a vieilli, elle, sans le montrer...
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Message  galwenne le Jeu 5 Déc 2019 - 21:03

j'aime bien ce nouvel avatar……….Mais je me dis que si tu devais vivre en franche comté tu serais totalement enfouie sous les couches de laine rir rir rir
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Message  Stephanie Dupont le Jeu 5 Déc 2019 - 22:51

Clotilde29 a écrit:Morgane, Chantal, Stéphanie, Sophie, je suis sur un petit nuage suite à vos commentaires adorables.

MAIS, sachant que mon nuage se situe à une altitude de 6000 pieds.
Sachant que la température baisse de 2° quand on s'élève de 1000 pieds.
Sachant enfin que la température à Quimper est en ce moment de 4°.
Mon nuage affiche -8° et je me caille !!!

Merci pour tout. Je redescends.
cloti

Si je comprends bien tu nous dis que tu es au 7eme ciel mais que ce n'est pas le pied ? comen? comen?
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Message  Stephanie Dupont le Jeu 5 Déc 2019 - 22:58

Michele-Anne a écrit:Cette question des avatars est passionnante car ouverte sur la perception que nous avons de nous-mêmes. En attendant que je puisse vous présenter mon prochain avatar, je pense que personne ne peut me disputer le titre de championne du non-renouvellement d'avatar puisque j'ai le même depuis presque vingt ans...
.

Excellente illustration de ce que j'essayais de dire plus haut, tu es en quelque sorte notre "Bugatti" et j'en connais qui risquent d'approuver . . .

Je te rejoins quand tu associe l'avatar à notre perception de nous mêmes, même s'il n'est évidemment pas neutre pour les autres, je vois plutôt l'effet sur les autres comme une conséquence
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Message  chantal92 le Jeu 5 Déc 2019 - 23:20

Michele-Anne a écrit:
Autrement dit, mon personnage masculin (au sens latin de personna, n'est-ce pas Chantal ?) a fini par se figer pour toujours à une époque où j'ai commencé à pouvoir donner vie à Michèle-Anne, et Michèle-Anne a vieilli, elle, sans le montrer...

Alleluia ! Le jour tant attendu est advenu, celui où ..... j'ai repéré une faute de latin chez Michèle-Anne !
"persona" avec un seul "n" et non pas deux ! Bon, tu vas ramener cela à une simple coquille et je te croirai volontiers ; mais depuis le temps que cela me démangeait sans jamais pouvoir y remédier (car persona non grata)....

Notons au passage que persona ne signifie pas seulement la personne, la personnalité, mais aussi le rôle (de théâtre) et le masque de l'acteur ("Persona ardent oculi Beatriciae"-"Le yeux de Béatrice lancent des flammes à travers le masque". La personnalité comme rôle ; portons nous toujours un masque pour autrui ?, etc, beaux débats !

En tout cas, la remarque de Michèle-Anne sur le "vieillissement" différencié des versions H et F, pour celles qui comme moi vivent en mode binaire , est particulièrement intéressante, comme tout ce que tu écris , chère Michèle-Anne (ici glissando de harpe ).
En ce qui me concerne, j'ai l'impression quand je me regarde dans un miroir que mon mode H a pris un bon coup de calendrier alors que le mode F est encore présentable dans le registre femme mûre ; c'est le pied ! (aux mûres)

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Message  Stephanie Dupont le Jeu 5 Déc 2019 - 23:56

Avalon a écrit:[
Et une fois que tu as vue en photo? Cela n'a pas changé ta perception?
Même de dos? et voici mon nouvel avatar  - Page 6 923407 pouff
Je plaisante. Je n’attends pas de réponse... bizou

Je réponds volontiers, le meilleur mot qui me vient en tête est "cohérence", plutôt à prendre comme un compliment

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Message  Michele-Anne le Ven 6 Déc 2019 - 7:15

chantal92 a écrit:
Alleluia ! Le jour tant attendu est advenu, celui où ..... j'ai repéré une faute de latin chez Michèle-Anne !
"persona" avec un seul "n" et non pas deux !

Flûte, c'est vrai... Quand je te dis que je vieillis, c'est aussi de l'intérieur, au niveau du cerveau

(C'est même plus un cerveau
C'est comme de la sauce blanche....)


chantal92 a écrit:
Notons au passage que persona ne signifie pas seulement la personne, la personnalité, mais aussi le rôle (de théâtre) et le masque de l'acteur ("Persona ardent  oculi Beatriciae"-"Le yeux de Béatrice lancent des flammes à travers le masque". La personnalité comme rôle ; portons nous toujours un masque pour autrui ?, etc,  beaux débats !

Oui, c'est ce que je suggérais.

chantal92 a écrit:
En ce qui me concerne, j'ai l'impression quand je me regarde dans un miroir que mon mode H a pris un bon coup de calendrier alors que le mode F est encore présentable dans le registre femme mûre ; c'est le pied ! (aux mûres)

C'est pour ça que je ne me regarde plus dans les miroirs: j'ai bien dit que mon image (H) figée est une image mentale. Et le décalage entre l'image réelle et l'image mentale est tout à fait surréaliste et me met mal à l'aise. Quant à notre rajeunissement en registre femme, nous l'avons certainement toutes constaté depuis toujours et à tous les âges.
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Message  Avalon le Ven 6 Déc 2019 - 13:50

Stephanie Dupont a écrit:le meilleur mot qui me vient en tête est "cohérence"
Cohérence, cohérence.. Est-ce que j'ai une ***** de cohérence ?? niman
Désolée c'était trop tentant. Les jeunes vont se demander de quoi je parle ^^
Merci je suis sensible au compliment.
bizou

"Persona ardent oculi Beatriciae" Wouha.. Celle là, il faut la noter !! comen?
Bravo les latinistes..
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Message  Clotilde29 le Ven 6 Déc 2019 - 18:22

Bravo les latinistes, le niveau s'élève.
Il va faire froid !
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Message  Béatrice le Mar 17 Déc 2019 - 8:30

..

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Message  jacqueline Rose le Mar 17 Déc 2019 - 10:05

Bien ton nouvel avatar , c est peut être une idée mais il me semble qu ainsi coiffée cela aminci ton visage , ce doit âtre le volume des cheveux qui est moindre qui donne cet effet , mais en tout cas ça te va bien , BRAVO super
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Message  Pascale domena le Mar 17 Déc 2019 - 22:40

Bonsoir
j'aime bien ton nouvel avatar je trouve que la coupe de cheveux est magnifique bonne soirée
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Message  Béatrice le Mer 18 Déc 2019 - 7:58

..

Merci Jacqueline et Pascale pour vos avis rassurants et encourageants

bizou bizou

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Message  Stephanie Dupont le Mer 18 Déc 2019 - 10:14

chantal92 a écrit:Je constate encore une fois que mon humour du second degré est souvent pris au premier... Je suis évidemment bien persuadée que tu ne risques pas de te perdre dans  les nouveaux avatars, Béatrice ! Et que cela n'affecte pas le lien de base avec la personne ; encore que.....
Car puisque tu me remontes (gentiment) les bretelles de soutien-gorge, je transforme en réflexion ce qui n'était au départ que de l'humour.

Nous avons déjà eu un débat sur le rapport entre l'avatar et sa perception par autrui ; je soutiens à nouveau  aujourd'hui que cette perception change quand l'avatar change, indépendamment de la connaissance antérieure que nous avons de la personne par ses écrits. Pour reprendre un slogan de Paris Match, le choc de la photo peut venir s'opposer au poids des mots. Si une photo "de séduction" remplace une photo de raison, si la fantaisie remplace le banal, votre façon d'appréhender la personne va changer, un peu, un tout petit peu, ou beaucoup, consciemment ou inconsciemment.

Et je soutiens également qu'une modification trop fréquente de l'avatar  peut finir par dérouter l'observatrice - de même que l'absence de changement depuis des années fait qu'on ne le regarde même plus et que cet effet de banalisation peut s'étendre jusqu'à l'écrit , alors qu'un changement d'avatar suscite AUTOMATIQUEMENT un regain d'intérêt également pour l'écrit.

Et enfin, il faut distinguer entre les talents d'organisatrice de Béa  et son lien personnel avec les membres d'Agora d'une part, et son appréhension subjective de la personne, qui passe OBLIGATOIREMENT en partie par la perception visuelle actualisée d'autre part.
Je maintiens donc, en changeant toutefois de registre, qui si TOUS les membres du site changeaient TOUS les jours d'avatar, une certaine confusion s'emparerait aussi bien de Béatrice que des autres.  Indépendamment de l'invasion du site par les messages de félicitations concernant les nouveaux avatars ..... rir


N'empêche qu'en relisant, il y a peut etre des idées à creuser autour de ce fameux avatar. En dehors du web on n'en parle pas, même si je soutiens une certaine similarité avec par exemple des marques ou des logos, voire des symboles plus religieux.
Quand on se croise dans la vraie vie, c'est vrai que notre apparence change en permanence, ce qui me rappelle une époque avec les photos quotidiennes de Gwendoline . . . même si on la reconnaissait forcément grâce à l'ascenseur et aux 2 pieds souvent cachés derrière elle . . . On pourrait penser que dans la vraie vie la notion d'avatar tend à disparaître, alors que ce n'est pas toujours le cas, je pense à l'absence totale de réaction qui est courante lorsqu'un barbu ou un moustachu se rase ou lorsqu'on change de coiffure. Pour moi il existe bel et bien une sorte de dimension symbolique (donc une sorte d'avatar) attachée à notre personne réelle qui prime devant l'apparence que nous tentons de donner lorsque les autres nous regardent . . .
La grande différence, c'est que sur le web c'est nous qui choisissons cette image, alors que dans le réel ce sont les autres qui la choisissent . . . peut etre pour ça que beaucoup n'osent pas trop se "dévoiler" en participant davantage . . .
Et Chantal tu démentis toi même ta propre affirmation dans les actes, j'en veux pour preuve les représentations que tu donnes de moi (bergere, etc) qui sont finalement assez variables alors que mon avatar reste stable . . . il n'y a pas du tout d'indépendance avec les écrits . . . l'avatar n'est forcément pas un aspect prioritaire dans la représentation que les autres se font de nous . . .sauf bien sûr encore une fois si on reste silencieuse
Et en y repensant, c'est sans doute aussi une autre forme d'avatar, je me rappelle avoir été étonnée d'avoir à remplir la case "humeur" en remplissant mon inscription, dans le doute j'avais écrit "pétaradante", lol, je me demande s'il faudrait aussi changer . . .
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Message  Mlle_helened le Jeu 19 Déc 2019 - 11:23

nouvelles photos, nouvel avatar
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