Richard Wagner
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Richard Wagner
LE MUSICIEN USABA lingerie en soie et satin
Wagner, génie et ... Travesti? Intimité?
Une lettre inédite du compositeur suggère de leurs couturières qui s'habillaient femme
«Il était un côté des femmes éminentes avait besoin d'une atmosphère fétichiste», selon un expert
Richard Wagner. (Foto: Harlingue/Roger Viollet)
Richard Wagner. (Photo: Harlingue / Roger-Viollet)
Mis à jour Vendredi 03/02/2007 13:12 ( CET )
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Charlotte Higgins (The Guardian)
Une lettre inédite de Richard Wagner à une entreprise de mode milanaise propose l'intéressante possibilité que le grand compositeur était travesti. La lettre a été publiée jeudi dans le Journal inaugurale Wagner. Dans ce document, l'auteur de «L'Anneau du Nibelung» détaille la coupe d'un costume, apparemment à sa femme Cosima.
Après avoir demandé "un vêtement élégant pour les soirées à la maison», poursuit-il en ces termes: «Le corsage aura col haut, avec de la dentelle froncée et lacets; manches doivent être ajustés; robe gaufrage bordure prendre un dépliant, l' même genre de soie, non extensions du corsage à la taille à l'avant, la jupe doit être très large et la queue, et avec une crinoline belle et nouer dans le dos, alors que le front ... ".
Il termine en disant: «Et je suis intéressé par la qualité des matériaux, de l'étendue, les plis et les volants, volants, des liens et crinoline, tous fabriqués avec les meilleurs matériaux, et qu'aucune des parties est soumis aiguilles" .
Selon Barry Millington, Wagner codirecteur de la Revue, la lettre, en date du Janvier 1874 et maintenant détenue par un américain collection privée », ajoute du poids à la théorie selon laquelle le compositeur expose les tendances travestis". Au minimum, les points d'intérêt extrêmement détaillées, sinon détail fétichiste des vêtements de femmes.
«De toute évidence, il jouissait d'un côté féminin exceptionnel», a déclaré Millington. "Il est perçu par l'accent mis sur les sous-vêtements de soie et de satin: les vêtements qui touchent la peau doit être de soie, et a affirmé que la raison pour laquelle il a subi érysipèle», une infection dont les symptômes comprennent des éruptions cutanées douloureuses.
Au cours de sa vie, étaient nombreuses rumeurs au sujet de son orientation sexuelle. Son disciple, Hans Wolzogen, qui a publié un guide de l'Anneau du Nibelung, Wagner a rappelé une fois apparue vêtue d'un manteau de femme. Un autre anecdotes connues, c'est que Wagner échappé à ses créanciers à Vienne en 1864, déguisé en femme.
Dans une lettre adressée en 1869 à Novembre couturière du couple, a rendu une ordonnance «spécial une robe de satin noir qui peut être composé de différentes façons, de sorte que vous pouvez montrer à la fois à l'extérieur, avec ou sans« cazavoika », comme dans maison, même comme des vêtements décontractés, grâce à une combinaison de différents éléments, capables de se compléter mutuellement. "
A 'cazavoika »était, pour Wagner, un" polonais ", une robe de femme se compose d'un corsage et une jupe ouverte à partir de la taille à l'étage pour faire apparaître un jupon décoratif.
La couturière, une Française nommée Charlotte Chaillon, qui dirigeait son entreprise avec son mari italien Gaetano Ghezzi, doit répondre par une autre lettre, puisque, le 20 Novembre, Wagner a accepté son budget et a demandé ce qui ajoute un "bonnet de matin joli "un beau chapeau pour le matin.
Cosima, qui méticuleusement enregistrées dans ses ordres du journal, aucune mention nulle part, qui «augmente la spéculation qui, en fait, Wagner l'exigeait pour lui-même", selon Stewart Spencer, contribuant écrivain Wagner Journal '.
Et, en 1877, cinq ans avant la mort du compositeur, un scandale est venu à la lumière quand un journaliste a publié les détails d'une commande passée par Wagner à une autre couturière, décrit par Millington comme «une émeute de rideaux de velours et des plis, des chemises et des vêtements soie et satin intérieur. " À une autre occasion, dans une lettre à une autre couturière, lire: «J'espère que la petite culotte rose sont également préparés." Mais l'identité du porteur du vêtement reste ouvert à la spéculation.
Il se trouve que certaines écoles offrent des bourses d'études ont porté sur l'érotisme le compositeur Wagner. Köchler Joachim, auteur de "Richard Wagner: The Last Titan, transmet un portrait très vivant d'un travesti compositeur," J'avais besoin d'une aura de féminité pour stimuler leurs sens ».
«Parsifal» érotique
Les œuvres érotiques texture comme Parsifal, dernier opéra de Wagner, apparemment nécessaire des conditions très précises pour provoquer l'inspiration du compositeur. Les coussins de satin rose et roses parfumées étaient, paraît-il, indispensable. De plus, baigné dans la salle juste en dessous de son atelier, en ajoutant de l'eau pommades parfumées pour monter à l'étage parfum et a inondé ses sens après.
Parsifal est une œuvre qui luttent avec le charnel et la douleur causée par le désir sexuel. Dans le second acte, le héros se bat pour surmonter l'attrait sexuel des filles-fleurs, en essayant de le séduire dans un lieu magique parfumée jardin. «Il est clair que nous avions besoin de l'atmosphère raffinée, presque obsessionnelle», conclut Millington.
Les chercheurs ont également relié son goût pour les robes brodées et des parfums floraux avec des arômes décrits dans Venusberg (une grotte où les plaisirs des sirènes, des nymphes et des prêtresses orgiaques sont autorisés), l'opéra Tannhäuser, et les banques couvert de fleurs qui sont décrits dans le duo grand amour dans l'opéra Tristan et Isolde.
Millington spécule que Cosima Wagner hommasse femme, ne pouvait satisfaire son besoin de plaisir. En 1875, a eu une amitié intense (dont la consommation sexuelle est inconnue) avec une femme nommée Judith Gautier, qui a facilité les soies et les parfums qui entourent tant adoré Wagner.
Wagner, génie et ... Travesti? Intimité?
Une lettre inédite du compositeur suggère de leurs couturières qui s'habillaient femme
«Il était un côté des femmes éminentes avait besoin d'une atmosphère fétichiste», selon un expert
Richard Wagner. (Foto: Harlingue/Roger Viollet)
Richard Wagner. (Photo: Harlingue / Roger-Viollet)
Mis à jour Vendredi 03/02/2007 13:12 ( CET )
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Charlotte Higgins (The Guardian)
Une lettre inédite de Richard Wagner à une entreprise de mode milanaise propose l'intéressante possibilité que le grand compositeur était travesti. La lettre a été publiée jeudi dans le Journal inaugurale Wagner. Dans ce document, l'auteur de «L'Anneau du Nibelung» détaille la coupe d'un costume, apparemment à sa femme Cosima.
Après avoir demandé "un vêtement élégant pour les soirées à la maison», poursuit-il en ces termes: «Le corsage aura col haut, avec de la dentelle froncée et lacets; manches doivent être ajustés; robe gaufrage bordure prendre un dépliant, l' même genre de soie, non extensions du corsage à la taille à l'avant, la jupe doit être très large et la queue, et avec une crinoline belle et nouer dans le dos, alors que le front ... ".
Il termine en disant: «Et je suis intéressé par la qualité des matériaux, de l'étendue, les plis et les volants, volants, des liens et crinoline, tous fabriqués avec les meilleurs matériaux, et qu'aucune des parties est soumis aiguilles" .
Selon Barry Millington, Wagner codirecteur de la Revue, la lettre, en date du Janvier 1874 et maintenant détenue par un américain collection privée », ajoute du poids à la théorie selon laquelle le compositeur expose les tendances travestis". Au minimum, les points d'intérêt extrêmement détaillées, sinon détail fétichiste des vêtements de femmes.
«De toute évidence, il jouissait d'un côté féminin exceptionnel», a déclaré Millington. "Il est perçu par l'accent mis sur les sous-vêtements de soie et de satin: les vêtements qui touchent la peau doit être de soie, et a affirmé que la raison pour laquelle il a subi érysipèle», une infection dont les symptômes comprennent des éruptions cutanées douloureuses.
Au cours de sa vie, étaient nombreuses rumeurs au sujet de son orientation sexuelle. Son disciple, Hans Wolzogen, qui a publié un guide de l'Anneau du Nibelung, Wagner a rappelé une fois apparue vêtue d'un manteau de femme. Un autre anecdotes connues, c'est que Wagner échappé à ses créanciers à Vienne en 1864, déguisé en femme.
Dans une lettre adressée en 1869 à Novembre couturière du couple, a rendu une ordonnance «spécial une robe de satin noir qui peut être composé de différentes façons, de sorte que vous pouvez montrer à la fois à l'extérieur, avec ou sans« cazavoika », comme dans maison, même comme des vêtements décontractés, grâce à une combinaison de différents éléments, capables de se compléter mutuellement. "
A 'cazavoika »était, pour Wagner, un" polonais ", une robe de femme se compose d'un corsage et une jupe ouverte à partir de la taille à l'étage pour faire apparaître un jupon décoratif.
La couturière, une Française nommée Charlotte Chaillon, qui dirigeait son entreprise avec son mari italien Gaetano Ghezzi, doit répondre par une autre lettre, puisque, le 20 Novembre, Wagner a accepté son budget et a demandé ce qui ajoute un "bonnet de matin joli "un beau chapeau pour le matin.
Cosima, qui méticuleusement enregistrées dans ses ordres du journal, aucune mention nulle part, qui «augmente la spéculation qui, en fait, Wagner l'exigeait pour lui-même", selon Stewart Spencer, contribuant écrivain Wagner Journal '.
Et, en 1877, cinq ans avant la mort du compositeur, un scandale est venu à la lumière quand un journaliste a publié les détails d'une commande passée par Wagner à une autre couturière, décrit par Millington comme «une émeute de rideaux de velours et des plis, des chemises et des vêtements soie et satin intérieur. " À une autre occasion, dans une lettre à une autre couturière, lire: «J'espère que la petite culotte rose sont également préparés." Mais l'identité du porteur du vêtement reste ouvert à la spéculation.
Il se trouve que certaines écoles offrent des bourses d'études ont porté sur l'érotisme le compositeur Wagner. Köchler Joachim, auteur de "Richard Wagner: The Last Titan, transmet un portrait très vivant d'un travesti compositeur," J'avais besoin d'une aura de féminité pour stimuler leurs sens ».
«Parsifal» érotique
Les œuvres érotiques texture comme Parsifal, dernier opéra de Wagner, apparemment nécessaire des conditions très précises pour provoquer l'inspiration du compositeur. Les coussins de satin rose et roses parfumées étaient, paraît-il, indispensable. De plus, baigné dans la salle juste en dessous de son atelier, en ajoutant de l'eau pommades parfumées pour monter à l'étage parfum et a inondé ses sens après.
Parsifal est une œuvre qui luttent avec le charnel et la douleur causée par le désir sexuel. Dans le second acte, le héros se bat pour surmonter l'attrait sexuel des filles-fleurs, en essayant de le séduire dans un lieu magique parfumée jardin. «Il est clair que nous avions besoin de l'atmosphère raffinée, presque obsessionnelle», conclut Millington.
Les chercheurs ont également relié son goût pour les robes brodées et des parfums floraux avec des arômes décrits dans Venusberg (une grotte où les plaisirs des sirènes, des nymphes et des prêtresses orgiaques sont autorisés), l'opéra Tannhäuser, et les banques couvert de fleurs qui sont décrits dans le duo grand amour dans l'opéra Tristan et Isolde.
Millington spécule que Cosima Wagner hommasse femme, ne pouvait satisfaire son besoin de plaisir. En 1875, a eu une amitié intense (dont la consommation sexuelle est inconnue) avec une femme nommée Judith Gautier, qui a facilité les soies et les parfums qui entourent tant adoré Wagner.
Invité- Invité
Re: Richard Wagner
quand j écoute Richard Wagner j ai envie d envahir la Pologne ... :vala:
Béatrice- Messages : 12131
Date d'inscription : 25/10/2010
Age : 67
Localisation : presente sur la Carte
Re: Richard Wagner
beatrice a écrit:
quand j écoute Richard Wagner j ai envie d envahir la Pologne ... :vala:
... a dit Woody Allen. :vivmoi:
Ouais, agressive la walkyrie pour une fan de dentelles...
mimi_qc- Messages : 115
Date d'inscription : 11/08/2012
Age : 45
Re: Richard Wagner
mimi_qc a écrit:beatrice a écrit:
quand j écoute Richard Wagner j ai envie d envahir la Pologne ... :vala:
... a dit Woody Allen. :vivmoi:
Ouais, agressive la walkyrie pour une fan de dentelles...
on peut etre un guerrier et aimer les dentelles,avoir des bras comme des cuisses et aimer à se travestir!
je suis menbre de flickr et au vu de certaines photos, pas mal de consoeurs ont des epaules de demenageurs,d'autres,le phisique parfait pour se transformer en femme(la chance),ce qui n'est pas mon cas!!!!! vous me verriez en homme...........!inimaginable pour mon entourage professionel de me prendre pour une femme
en privé,ma femme sait et me vois,mais ne me soutiens pas dans ma féminité,quoi qu'elle m'achète, bas, collants etc
Invité- Invité
Re: Richard Wagner
dolores a écrit:on peut etre un guerrier et aimer les dentelles,avoir des bras comme des cuisses et aimer à se travestir!
En effet, ce n'est pas interdit, et heureusement, chacun chacune fait comme il ou elle veut! Loin de moi l'intention de réprimer les guerriers de mettre deux ou trois bouts de chiffon féminins si ça leur fait du bien.
mimi_qc- Messages : 115
Date d'inscription : 11/08/2012
Age : 45
Re: Richard Wagner
mimi_qc a écrit:dolores a écrit:on peut etre un guerrier et aimer les dentelles,avoir des bras comme des cuisses et aimer à se travestir!
En effet, ce n'est pas interdit, et heureusement, chacun chacune fait comme il ou elle veut! Loin de moi l'intention de réprimer les guerriers de mettre deux ou trois bouts de chiffon féminins si ça leur fait du bien.
Vous m'auriez connue de 18 à 35 ans le contraste aurait été saisissant.
rangers à la place des escarpins
brelages en remplacement de porte jarretelles
treillis seyant comme robe
le guerrier peut aussi se transformer en guerrière comme la grenouille en princesse :kissgir:
hors sujet Dolores,tant pis!
du nylon dans mes dessous feminins et avec de la dentelle,Galwenne et moi avons connu une autre forme de nylon quand nous avions treillis et randgers,j'usqu'à 60m2!
que de robes on aurait pu confectioner !!!!!! malheureusement,pas beaucoup de choix dans les teintes :cokatt:
que de robes on aurait pu confectioner !!!!!! malheureusement,pas beaucoup de choix dans les teintes :cokatt:
Invité- Invité
Re: Richard Wagner
.
houla ....
.. pas de participation depuis un an !!!
personne n ecoute de musique ???
houla ....
.. pas de participation depuis un an !!!
personne n ecoute de musique ???
Béatrice- Messages : 12131
Date d'inscription : 25/10/2010
Age : 67
Localisation : presente sur la Carte
Re: Richard Wagner
Ben si, mais Lady Gaga ne traine pas d'histoire de Tg il me semble?Béatrice a écrit:.personne n ecoute de musique ???
Morgane- Messages : 4472
Date d'inscription : 31/10/2010
Localisation : Centre-Val de Loire
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