Qui est viril ?? (sondage)

Ces remarques (dont la mienne) me donne l'idée d'un petit sondage....

Jennyfer a écrit:

Sandrine a écrit:

Morgane a écrit: C'est qui "nous" ?

Je sais pas ??

Quand je suis habillé en homme, je suis un homme, un vrai virile.
Quand je suis habillé en femme, j'aimerais qu'on me prenne pour une femme, donc être une femme.
.

Un grand écart bien difficile à réaliser j'imagine....

A quel point etes vous "viril" dans la vie quotidienne, la vie de tout les jours quoi .. ? (votre perception et/ou de l'entourage)

Donnez vous une note de 1 à 10

Cela sera peut-être l'occasion pour certaines de réflechir et de se rendre compte à quel point la féminité à envahi la place ..!

Mais tout d'abord il faut se décider sur la définition de virilité, celle de La Rousse (lol) me semble correcte mais perfectible n'hésitez pas si vous en avez d'autres:

1. Ensemble des caractères physiques de l'homme adulte ; ce qui constitue le sexe masculin : Les attributs de la virilité.
Synonyme :

masculinité

2. Capacité d'engendrer ; vigueur sexuelle.
Synonyme :

verdeur

3. Mâle énergie, courage.




PS: si vous tenez à réfléchir aux notions de virilité/masculinité un bon vieil article du CAIRN vous tiendra compagnie pour les soirées d'hiver https://www.cairn.info/revue-travailler-2017-2-page-141.htm


...Allez qui ouvre le bal ?

-

Pour moi, la virilité se définira plutôt comme des traits de personnalité, tels que la force mentale, la confiance en soi, le courage, la résilience, l'empathie et la capacité à prendre des décisions responsables….et même au féminin on peut être tout ça !

Loan. a écrit:-

Pour moi, la virilité se définira plutôt comme des traits de personnalité, tels que la force mentale, la confiance en soi, le courage, la résilience, l'empathie et la capacité à prendre des décisions responsables….et même au féminin on peut être tout ça !

Ah oui, je partage bien ce que tu écrit, je crois que tu as raison.

Loan. a écrit:-

Pour moi, la virilité se définira plutôt comme des traits de personnalité, tels que la force mentale, la confiance en soi, le courage, la résilience, l'empathie et la capacité à prendre des décisions responsables….et même au féminin on peut être tout ça !

Approuvé a 100 %
Et j aime a croire que c est mon cas , de toute façon ma personnalité masculine est morte depuis a peut près 10 ans

Donc vous êtes des nanas viriles.
Ne vous en ventez pas trop quand même, ça pourrait être mal compris.

Si j'en juge à tout ce que j'ai entendu comme reproches dans mon adolescence concernant mes goûts, mes centres d'intérêt et autres joyeusetés je dois être virile à 3ou 4 sur 10...

La virilité, c'est l'énergie, la puissance, la force, la fermeté ... peut-être même la brutalité de l'homme (le vrai, le tatoué !).

Bon, pour le sondage :
En ce qui me concerne, dans ma vie antérieure (sociale et familiale) ma note était plutôt 4 ou 5 sur 10 je pense.
Aujourd'hui ma note serait plutôt 0 sur 10 ou peut-être 1 sur 10 pour mon énergie, mentale surtout.

Ai-je bien répondu ?

..
j ai du mal a définir la virilité comme un trait de caractère .. et je la vois plus comme un comportement social "imposé" dans lequel je ne suis jamais parvenue a m'inscrire
que ce soit dans la cours d école, dans la rue, au collège, au lycée et dans une profession ou elle était pourtant élevée en valeur essentiel je ne me suis jamais jointe a ces monsieur-muscles, ces  tombeur de "gonzesse", ces rouleurs de mécanique en voiture jacky touch.

Je n'avais pas ces code là .. et je ne m'y suis pas intégré.

je fait peut être des amalgames en confondant un vulgaire machisme et la virilité d'un James bond ou d'un rugbyman mais il faut bien reconnaitre que la gente masculine commune ne m'aide pas a dissiper le nuage ...

Loan. a écrit:-
Pour moi, la virilité se définira plutôt comme des traits de personnalité, tels que la force mentale, la confiance en soi, le courage, la résilience, l'empathie et la capacité à prendre des décisions responsables….et même au féminin on peut être tout ça !

quant au trait de personnalité évoqué par Loan ..  pardon mais je les attribuerai plus facilement a la feminité

comme le dit Alex (Miss) : je me sens plus forte en femme

Béatrice a écrit:..
j ai du mal a définir la virilité comme un trait de caractère .. et je la vois plus comme un comportement social "imposé" dans lequel je ne suis jamais parvenue a m'inscrire
que ce soit dans la cours d école, dans la rue, au collège, au lycée et dans une profession ou elle était pourtant élevée en valeur essentiel je ne me suis jamais jointe a ces monsieur-muscles, ces  tombeur de "gonzesse", ces rouleurs de mécanique en voiture jacky touch.

Je n'avais pas ces code là ..  et je ne m'y suis pas intégré.

Les années les plus difficiles pour moi ont été celles du Lycée avec les bandes de jeunes adolescents mâles (plus que moi en tout cas) que je devais retrouver en cours de sport et de piscine. L'épreuve des vestiaires était abominable de vulgarité et cela me terrifiait; on était deux à ne pas nous intégrer trop dans le tableau, et l'autre était si manfestement homosexuel que c'était lui la tête de turc et que j'ai pu passer incognico sans encombres (Merci à lui, désolée...)

Alors les codes je les avais, puisque je les ai vus à l'oeuvre, mais les utiliser c'était au-dessus de mes forces: brailler des insanités comme des débiles, s'exhiber fièrement dans le simple appareil d'un primitif arraché au sommeil (Pardon Racine), c'était trop. Je me changeais en 2 minutes dans les toilettes et personne ne l'a jamais remarqué, ouf.

Maintenant je ne crois pas que ce soit mieux du côté des filles, j'en suis même certaine; ça ne prend pas les mêmes formes, c'est tout. Je regardais l'autre jour "Vacances Romaines" avec Gregory Peck et Audrey Hepburn, deux icones de la virilité et de la féminité réunies vestiges d'une civilisation passée à laquelle ont succédé, au hasard, Gérard Depardieu et Blanche Gardin... Je veux dire qu'il y a du primitif et du vulgaire en chacun(e) mais que c'est l'air du temps qui le fait éclore et prospérer.

Loan. a écrit:-

Pour moi, la virilité se définira plutôt comme des traits de personnalité, tels que la force mentale, la confiance en soi, le courage, la résilience, l'empathie et la capacité à prendre des décisions responsables….et même au féminin on peut être tout ça !

Deux problèmes dans cette définition; chère Loan :
1) toute féministe bien née te dira (et finalement tu le concède in fine) que ces traits de personnalité peuvent fort bien être aussi ceux d'une femme....

2) on part du principe que la virilité serait une vertu morale en soi ; ce qui n'est pas le cas ! Cf ce qu'écrit MA sur les petits mecs "virils" qu'elle a dû subir à l'école. Cf ce qu'écrit Jean Genet dans le Journal du voleur" : "S'ils ne sont pas toujours beaux, les hommes voués au mal possèdent les vertus viriles"

Je vois moins dans l'adjectif "viril" une qualification morale positive ( possédant certaines qualités spécifiques, considérées comme des vertus) qu'un sous-entendu stéréotypé, fondé grandement sur le physique (force brute) et sur ce que permet ce physique (violence) Cf la photo de Stallone.

Avec en arrière-plan un autre stéréotype, consistant à vouloir que la "vraie" virilité soit du ressort du mental et pas du domaine physique, stéréotype qui fonctionne d'autant mieux lorsque l'homme en question est beau gosse et bien habillé : Sean Connery 007 versus Schwarzenegger Conan le barbare.....

Essayez, pour poursuivre la réflexion, de vous demander ce qu'est la féminité, et en quoi elle se distingue de la virilité. Vous verrez que vous serez très vite amenées à la dimension physique et au stéréotype afférent.

Voilà qui me convient tout à fait

chantal92 a écrit:

Loan. a écrit:-

Pour moi, la virilité se définira plutôt comme des traits de personnalité, tels que la force mentale, la confiance en soi, le courage, la résilience, l'empathie et la capacité à prendre des décisions responsables….et même au féminin on peut être tout ça !

Deux problèmes dans cette définition; chère Loan :
1) toute féministe bien née te dira (et finalement tu le concède in fine) que ces traits de personnalité peuvent fort bien être aussi ceux d'une femme....

2) on part du principe que la virilité serait une vertu morale en soi ; ce qui n'est pas le cas ! Cf ce qu'écrit MA sur les petits mecs "virils" qu'elle a dû subir à l'école. Cf ce qu'écrit Jean Genet dans le Journal du voleur" : "S'ils  ne sont pas toujours beaux, les hommes voués au mal possèdent les vertus viriles"

Je vois moins dans l'adjectif "viril" une qualification morale positive ( possédant certaines qualités spécifiques, considérées comme des vertus) qu'un sous-entendu stéréotypé, fondé grandement sur le physique (force brute) et sur ce que permet ce physique (violence) Cf la photo de Stallone.

Avec en arrière-plan un autre stéréotype, consistant à vouloir que la "vraie" virilité soit du ressort du mental  et pas du domaine physique, stéréotype qui fonctionne d'autant mieux lorsque l'homme en question est beau gosse et bien habillé : Sean Connery 007 versus Schwarzenegger Conan le barbare.....

Essayez, pour poursuivre la réflexion, de vous demander ce qu'est la féminité, et en quoi elle se distingue de la virilité. Vous verrez que vous serez très vite amenées  à la dimension physique et au stéréotype afférent.

Quand elle fait pas de calembours avariés, en fait, Chantal elle cause bien !

Clotilde29 a écrit:Quand elle fait pas de calembours avariés...

Oui mais c'est sa seconde nature car comme disait François Premier, "souvent femme avarie"...

Qu'est que la virilité? Je pense que c'est des traits de caractères: à toujours vouloir être le plus fort, le plus musclé, à avoir le plus de conquêtes féminines, vouloir toujours à en imposer ou à dominer.

Pour le sondage, je pense que mon niveau de virilité avoisine 2 ou 3 étant donné que ma féminité a pris le dessus depuis quelque temps.
Je crois que cette note n'a jamais dépassé 4 ou 5, car les conversations de mecs notamment sur le foot ou les bagnoles m'ont toujours gavée. Quand j'étais tout petite déjà les gens disaient "qu'elle est mignone cette petite fille". Puis au collège-lycée, certains pensaient que je portais des sous-vêtements féminins et m'imaginaient facilement en jupe. On m'a même dit qu'en jupe et avec du rouge à lévre je pouvais passer pour une fille acceptable. Puis à l'armée, certains m'imaginaient en drag-queen durant les week-end et ou portant une jupe. Autant dire, avant que je l'accepte, ma féminité semblait déjà évidente aux yeux de certains.
Les femmes percevaient en moi cette féminité que je tentais vainement de cacher. A croire que la féminité a toujours été la partie dominante de ma personnalité.

Coucou,

Je pense que comme toutes choses la virilité varie en fonction de son époque mais je pense qu'il y aura toujours un rappel à la force physique et aussi de certains caractères lié à la masculinité la barbe et la pilosité
ou de certains comportements comme regarder un match de foot avec de la bière et des pizzas par exemple.

Comme vous je ne me suis jamais reconnu dans le comportement du male classique mais pour autant mes centres d'intérêts son très masculin même si il est vrais qu'il est toujours dictée par les stéréotypes de genre mais les choses ont tendance à évoluer surtout pour le moment en ce qui concerne les activités où métiers masculin faites par des femmes, le contraire est un peu moins vrai par exemple on parle de plus en plus de femmes qui joue au foot ou de conductrice de poids lourd mais pour autant elle peuvent restée très féminine, le contraire est peut moins vrai.

En ce qui concerne la note je dirais 4 ou 5 dans ma vie "public" mais en réalité je dirais plutôt 1ou 2.

Kikou les filles
Pour moi la "virilité" reste un ensemble de stéréotypes qui font penser à l'homme ou au rôle qu'on veut lui donner dans la société ; protecteur, décidé, faisant preuve d'assurance, sur de lui et j'en passe. Physiquement poils et muscles assaisonnent le portrait.... Je pense également que cette définition changera en fonction de l'éducation et du ressenti de chacune, la partie caractère peut très bien s'appliquer aux femme, les poils moins !
Pour ma part, j'ai une partie de l'assaisonnement (la lutte contre la pilosité continue), je n'ai pas forcement d'autres ingredients: pas du tout sûre de moi, souvent hésitante, pas très décidée et surtout souvent prête à m'adapter aux situations... Ma note ? Vu de l'extérieur 5/5 car je sais donner le change,  mais 2/5 quand il s'agit de réagir naturellement.(mon épouse me l'a déjà fait remarquer)
Et quant aux comportements de groupes des mâles  blagues sous la ceinture, grandes discussions pour savoir "celui qui pissera le plus loin" (ou qui à la voiture ou la perceuse la plus grosse ou la plus puissante, minable) , remarques salasses sur les femmes qui passent ou jugement sur la beauté ou pas des femmes qu'ils connaissent ( alors ceux là je peux pas les entendre... "tu t'es seulement regardés gros cons" il m'est arrivé de le dire, avec un sourire,  mon 5/5 et ma carrure me gardant à l'abri de représailles,  faut quand même avoir des avantages). En fait, se comporter comme un gros lourdeaux leur donnent l'impression d'être des hommes, et ce ne sont que des lourdeaux immatures !
En fait on constate surtout qu'il y a des humains qui font ce qu'ils peuvent pour exister.
Bonne soirée à toutes
Bizz

Moi en mâle je ressemble à un bucheron du grand nord canadien.
Moi en femme je ressemble...à rien de bien. C'est le drame de ma vie.
Je me suis donc adaptée !

JOKER !

https://youtu.be/_KEEadeULYw
j'esquive  
....perso ma note ?? 8,5 /10 , (bien opposée à celle que je récoltais écolier , sans ... E), un petit clin d’œil avec ce clip de "Mecs" , la virilité n'est , à mon sens  ,  qu'une posture  engluée dans une vision restreinte du comportement patriarcal vendu par nos société depuis deja des siècles . Les recherches archéologiques récentes ,cassent le mythe de la "femelle" restant à l’abri dans la grotte , se limitant à des actes que le 19ème siècle à designer comme "secondaire"...mdr . Je pense avoir confondu durant longtemps virilité et masculinité , l’évolution de la société actuelle modifie mon regard ,en discutant ce weekend nous avons évoqué(Gwen ??) ces Femmes qui pour s'imposer intègrent le comportement viril voir le dépassent pour éliminer tous risque de paraitre "faible" , la soirée pizza/ bière/ foot n'est plus l'apanage des "vrais de vrais " ,  et l'exemple du foot n'est qu'une dérive sociétale (de mon point de vue ,mais je me trompe peut être??), le mot virilité n'est plus qu'un drapeau que l'on agite, ou que l'on revendique,  pour exister comme évoquer sur un commentaire précédent .
De façon plus perso ,j'ai attrapé les codes MEC à bras le corps ,voulant dissiper toute suspicion ,  et depuis j’époussette les miasmes que cela à déposer sur mon mental et malheureusement ,sur mon physique . Je précise que j'ai eu un comportement Masculin fort mais pas la caricature d'un primate comme les exemples cités par ailleurs . Mes amis et copains proches n’étaient pas des crétins surjouant le "Gars" , les imbéciles de ce genre que je croisais me faisait fuir leur univers restreint ...Suivante les Nanas  !!

Jenny, déjà un signe sur ta propre acceptation de la virilité que tu en cites la définition... en rouge orangé sur fond rose !!!    
Illisible si on ne surligne pas le texte...    

Perso je n'ai jamais eu la moyenne, et encore en faisant des efforts pour ne pas me faire remarquer... Dès mes 15 ans j'ai évité les réunions sportives, où, faisant de la natation, j'ai pu éviter la gêne des vestiaires collectifs et des réunions de jeunes mâles en rut. C'était heureusement un sport pratiqué à égalité par des filles et je ne faisais pas partie de ces nageurs musclés qui font soulever l'eau en se battant contre le chronomètre.
Malgré une pilosité brune qui me complexait (et me complexe toujours), et une voix de baryton (qui plaît aux femmes), j'ai toujours cultivé mon goût pour la féminité en restant socialement du côté masculin. J'ai pu développer des connaissances plutôt partagées côté féminin comme la mode, ou pratiquer des activités appréciées par les deux "sexes" comme la photographie et l'image, et m'adonner à la cinéphilie qui n'est pas seulement, mais presque, une passion d'hommes chétifs, peu sûrs d'eux, et vivant dans leurs rêves, dont je suis.

Ce débat me fait remarquer qu'il n'y a que le terme unique de "féminité" pour désigner les caractères féminins, alors qu'il y a deux termes, "masculinité" et "virilité" côté caractères masculins.
Celles ici qui ont fait des études classiques et connaissent bien le latin expliqueront mieux que moi cette différence.
La masculinité, c'est ce qui a trait au sexe, et la virilité ce qui a trait au genre ?
L'un aux caractères physiques (pilosité, corpulence, force physique, appareil génital) et l'autre aux "valeurs" morales (l'agressivité, le goût pour le combat, la compétition, etc) ?

Et pourquoi chez les femmes caractéristiques physiques et valeurs morales sont confondues dans le seul terme de "féminité" ?
Encore un coup du patriarcat !