Dieu et vous...

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Dieu et vous...

Message  ester le Mer 23 Mar 2016 - 23:42

Savez vous combien de temps Dieu peut consacrer dans l'année à CHACUN des 7 milliards d'habitants sur Terre?

4.5 millisecondes PAR AN pas plus. On comprend bien des choses maintenant! (plus il y a de monde , moins il y a de temps)

J'ai trouvé assez amusant d'appliquer une démarche scientifique a un tel sujet.
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Re: Dieu et vous...

Message  Kleph le Jeu 24 Mar 2016 - 8:05

ester a écrit:Savez vous combien de temps Dieu peut consacrer  dans l'année à CHACUN des 7 milliards d'habitants sur Terre?

4.5 millisecondes PAR AN pas plus. On comprend bien des choses maintenant! (plus il y a de monde , moins il y a de temps)

J'ai trouvé assez amusant d'appliquer une démarche scientifique a un tel sujet.




Il fait peut-être sous-traiter par une boîte privée , Ester ... comen?

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Re: Dieu et vous...

Message  Michele-Anne le Jeu 24 Mar 2016 - 8:26

Ce calcul faisant intervenir le temps suppose que Dieu y est soumis. J'en doute. siff
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Re: Dieu et vous...

Message  jacqueline Rose le Jeu 24 Mar 2016 - 9:50

Kleph a écrit:


 

       Il fait peut-être sous-traiter par une boîte privée , Ester ... comen?  

Dans ce cas il risque qu il y ai du licenciement dans l air siff
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Re: Dieu et vous...

Message  Clotilde29 le Jeu 24 Mar 2016 - 11:22

Michele-Anne a écrit:Ce calcul faisant intervenir le temps suppose que Dieu y est soumis. J'en doute. siff
Et là, on a supposé que nous sommes seuls dans l'univers !
Une centaine de milliard de galaxies contenant chacune une centaine de milliard d'étoiles ...

Et en plus, je rappelle que Dieu n'est qu'une hypothèse.
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Re: Dieu et vous...

Message  chantal1910 le Jeu 24 Mar 2016 - 14:19

même si c'est que 4,5 micro secondes par an , à comparer à certains qui pendant des années vous ignorent ,c'est déjà pas mal !!!

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Re: Dieu et vous...

Message  chantal92 le Jeu 24 Mar 2016 - 19:18

Michèle-Anne a vu juste : Dieu doit-il attendre que le sucre fonde ?
Si l'on prend l'hypothèse Dieu avec tous ses prédicats, cela inclue l'ubiquité spatiale et temporelle. Dieu est omniprésent et existe aussi bien dans le passé, le présent et le futur, sinon ce n'est pas Dieu.
Certains philosophes déduisent d'ailleurs l'existence de Dieu de ses prédicats mêmes...

C'était la minute métaphysique de Chantal
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Re: Dieu et vous...

Message  Kleph le Jeu 24 Mar 2016 - 22:00

Michele-Anne a écrit:Ce calcul faisant intervenir le temps suppose que Dieu y est soumis. J'en doute. siff

" Si Dieu n'existe pas , qu'Il le prouve . " , Michele-Anne ...

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Re: Dieu et vous...

Message  Kleph le Ven 25 Mar 2016 - 5:40

chantal1910 a écrit:même si c'est que 4,5 micro secondes par an , à comparer à certains qui pendant des années vous ignorent  ,c'est déjà  pas mal  !!!


C'est vrai , Chantal . fleur

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Re: Dieu et vous...

Message  Clotilde29 le Ven 25 Mar 2016 - 9:42

chantal92 a écrit:Michèle-Anne a vu juste : Dieu doit-il attendre que le sucre fonde ?
Si l'on prend l'hypothèse Dieu avec tous ses prédicats, cela inclue l'ubiquité spatiale et temporelle. Dieu est omniprésent et existe aussi bien dans le passé, le présent et le futur, sinon ce n'est pas Dieu.
Certains philosophes déduisent d'ailleurs l'existence de Dieu de ses prédicats mêmes...

C'était la minute métaphysique de Chantal
Excellent ! Encore, encore !
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Re: Dieu et vous...

Message  ester le Ven 25 Mar 2016 - 12:45

Bonjour,
Ce calcul amusant que j'ai fait permet de répondre simplement a une questions que beaucoup se posent: "Pourquoi ne suis -je pas entendu par Dieu? Pourquoi vivons nous dans un monde aussi éloigné des valeurs prônées par la Religion?"
Si on considère que Dieu a tout crée alors pourquoi a-t-il permis que nous ayons a choisir tout au long de notre existence entre le bien et le mal: il pouvait (tant qu'a faire!) nous eviter tout ça, ne nous laissant pas faire du mal.
Aprés on peut toujours estimer que le temps et le nombre REQUETES a traiter n'est pas un problème pour Dieu, je veux bien.

Ma position par rapport à la religion est simple: je suis croyante et je n'attends rien de Dieu! Ainsi je ne suis jamais déçue.

N'attendez rien de Dieu et vous serez comblée!
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Re: Dieu et vous...

Message  Kleph le Ven 25 Mar 2016 - 13:56


Parler de Dieu à la rubrique farces et attrapes sur l'Agora ?

On va avoir des ennuis des ennuis avec l'Inquisition , les filles ... inkiet

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Re: Dieu et vous...

Message  jacqueline Rose le Ven 25 Mar 2016 - 17:12

Kleph a écrit:
    Parler de Dieu à la rubrique farces et attrapes sur l'Agora ?  

   On va avoir des ennuis des ennuis avec l'Inquisition , les filles  ... inkiet

Ils s en frotte déjà les mains !

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Re: Dieu et vous...

Message  ester le Ven 25 Mar 2016 - 23:44

Oui c'est vrai dans les Farces et Attrapes il fallait oser!
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Re: Dieu et vous...

Message  Michele-Anne le Sam 26 Mar 2016 - 0:10

J'ai réagi humoristiquement, mais je ne prends pas ce fil à la légère,les questions sont très intéressantes et je vais essayer d'être claire.

ester a écrit:Si on considère que Dieu a tout crée alors pourquoi a-t-il permis que nous ayons a choisir tout au long de notre existence entre le bien et le mal: il pouvait (tant qu'a faire!) nous éviter tout ça, ne nous laissant pas faire du mal.

Cette question est un classique de l'eschatologie, la doctrine des fins dernières. Les philosophes matérialistes tirent en général argument de cette question en expliquant qu'on bute soit sur l'impuissance de Dieu (Ou de l'être Suprême, ou de "La Source" (désignation New Age) ou de quoi que vous mettiez à la place] à juguler le mal soit sur sa méchanceté à le laisser subsister. Et je le comprends bien parce que j'ai moi-même longtemps pensé de cette façon.

Mais l'univers est plus complexe que cette réduction binaire (oui,c'est moi qui dis ça). D'abord parce que les notions de bien et de mal ne sauraient être ni absolues ni indépendantes l'une de l'autre; et ensuite parce que leur coexistence ambivalente permet l'exercice du libre-arbitre humain, qui vous permet, sans vous y obliger, de vous perfectionner (sans même référence à un quelconque "péché originel") à la recherche de votre véritable nature.

ester a écrit:une question que beaucoup se posent: "Pourquoi ne suis -je pas entendu par Dieu? Pourquoi vivons nous dans un monde aussi éloigné des valeurs prônées par la Religion?"

Je crois qu'en fait le problème est inverse: Au lieu de "Pourquoi ne suis -je pas entendu(e) par Dieu [ou l'univers, ou...] ?", nous devrions plutôt nous demander pourquoi nous restons sourd(e)s et aveugles à l'univers [ou Dieu, ou...], qui ne cesse pourtant de nous parler, soit par l'intermédiaire de notre petite voix intérieure, soit par des signes de toutes sortes que nous négligeons par dogmatisme, rigidité intellectuelle, déni ou incapacité à déchiffrer.

La question des valeurs de la religion, c'est autre chose: Michèle-Anne n'a pas tant changé que ça: elle reste fortement méfiante envers les professionnels de la croyance établie et dogmatisée, spécialement monothéiste, et des normes sociales qu'elle a mis en place. Cela ne veut pas dire non plus, par contre, que je sois prête à souscrire à toute folie qui en adopterait le contre-pied rien que pour satisfaire les egos des individus, comme c'est la norme démagogique actuelle.

ester a écrit:je n'attends rien [de Dieu!] Ainsi je ne suis jamais déçue.

C'est certainement la pire attitude à adopter, et là aussi, crois-moi, je sais de quoi je parle ! C'est se tuer à petit feu par manque de dialogue et d'échange avec la divinité. C'est se mutiler par méconnaissance et négation de sa propre nature d'être incarné. Bien sûr que si, que tu es déçue, ta phrase même,et combien de fois l'ai-je prononcée moi-même, le prouve!

Je suis personnellement heureuse d'être sortie de là et je te le souhaite!
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Re: Dieu et vous...

Message  ester le Sam 26 Mar 2016 - 1:19

Bonsoir Michelle Anne,
En fait je suis assez d'accord avec ce que tu écrit. J'ai commencé cette discussion sur un ton léger avec un angle d'approche tout à fait inhabituel mais parlant, facile à comprendre et amenant à une reflexion plus profonde.
J'ai écrit que je suis croyante, cela signifie que je fais parfois des prières, que je ressens le besoin ( ou l'envie?) de m'adresser a Dieu. Mais dans ces prières tout ce je demande se termine par "si tu veux bien" Je reste consciente que dans la masse des requêtes que Dieu reçoit il ne faut pas s'étonner de passer inaperçue.
Etant donné la tournure plus sérieuse de cette discussion elle pourrait éventuellement être déplacée dans un cadre plus adapté.
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Re: Dieu et vous...

Message  Kleph le Sam 26 Mar 2016 - 7:45


Oui Ester .

Le rire est considéré comme bénéfique chez les Soufis, branche mystique de l'Islam persécutée par les fanatiques.

Ce rire l'est tout autant chez les Juifs hassidiques .

Bon , ben on déménage où ?

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Re: Dieu et vous...

Message  Clotilde29 le Sam 26 Mar 2016 - 13:06

Michele-Anne a écrit:
Je crois qu'en fait le problème est inverse: Au lieu de "Pourquoi ne suis -je pas entendu(e) par Dieu [ou l'univers, ou...] ?", nous devrions plutôt nous demander pourquoi nous restons sourd(e)s et aveugles à l'univers [ou Dieu, ou...], qui ne cesse pourtant de nous parler, soit par l'intermédiaire de notre petite voix intérieure, soit par des signes de toutes sortes que nous négligeons par dogmatisme, rigidité intellectuelle, déni ou incapacité à déchiffrer.
   
ester a écrit:
   je n'attends rien [de Dieu!] Ainsi je ne suis jamais déçue.
C'est certainement la pire attitude à adopter, et là aussi, crois-moi, je sais de quoi je parle ! C'est se tuer à petit feu par manque de dialogue et d'échange avec la divinité. C'est se mutiler par méconnaissance et négation de sa propre nature d'être incarné. Bien sûr que si, que tu es déçue, ta phrase même,et combien de fois l'ai-je prononcée moi-même, le prouve!
Bonjour tout le monde,
J'ai été croyante et j'ai constaté que c'était vain. Donc, je n'écoute plus et je ne demande plus.
Et je n' ai pas l'impression d'être déçue.
Par exemple, j'ai actuellement de gros problèmes relationnels avec ma fille ainée (rien à voir avec ma féminité). Je ne fais pas de prières à qui que ce soit. Je cherche seule ou avec des humains les moyens de communiquer à nouveau. Je ne crois pas que dieu (s'il existe) y puisse quelque chose et l'univers non plus.
Amicalement
cloti

C'est un peu bref et lapidaire, mais je n'ai pas ton aisance pour l’écriture, Michele-Anne, et je t'envie ! aff
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Re: Dieu et vous...

Message  jacqueline Rose le Sam 26 Mar 2016 - 15:07

j ai hésitée bien longtemps avant de répondre a ce sujet , je suis d obédience catholique mais, je ne crois pas a toutes les sornettes qu' on m a inculqué quand
j étais petit(e)
Pour moi le première chose: il ne faut compté que sur soit même , rappelé vous ont nous bien dit ^^ aide toi et le ciel t aidera^^je crois que ça résume assez bien ce que ça veux dire
La deuxième chose , posé vous la question ^^ qu' est ce que un Dieu^^et ensuite ^^qui est Dieu^^
A l âge que j ai ,je n ai toujours pas trouvé la réponse
A noter que je respecte toutes les religions , mais je sais qu' elles ont été inventées par l homme pour l asservir , d ou mon scepticisme
Encore une chose: , il faut surtout avoir confiance en soit
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Re: Dieu et vous...

Message  Kleph le Sam 26 Mar 2016 - 18:37



Au fait , les filles , yakoi à la télé ce soir ?

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Message  Michele-Anne le Sam 26 Mar 2016 - 19:07

Kleph a écrit:  Au fait , les filles , yakoi à la télé ce soir ?  

Scènes de ménage... mic
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Re: Dieu et vous...

Message  chantal92 le Sam 26 Mar 2016 - 19:53

J'ai trouvé intéressant et divertissant de suivre cette discussion. Initiée au départ par une démarche "scientifique "d'Ester (en fait, j'hésite entre le professeur Alfred Jarry et le prix nobel Alphonse Allais pour ce qui est de l'aspect scientifique), à laquelle je la soupçonne de ne pas avoir cru elle-même un seul instant, elle a navigué entre canular et vraie réflexion philosophique, preuve de la diversité de notre confrérie (pardon, consororitrie), hilarante et stimulante tout à la fois. Bravo à toutes !
Conclusion personnelle : Michèle-Anne, c'est l'eschatologie, et Kleph, c'est les chats au logis.....
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Re: Dieu et vous...

Message  Kleph le Dim 27 Mar 2016 - 7:26

chantal92 a écrit:J'ai trouvé intéressant et divertissant de suivre cette discussion. Initiée au départ par une démarche "scientifique "d'Ester (en fait, j'hésite entre le professeur Alfred Jarry et le prix nobel Alphonse Allais pour ce qui est de l'aspect scientifique), à laquelle je la soupçonne de ne pas avoir cru elle-même un seul instant, elle a navigué entre canular et vraie réflexion philosophique, preuve de la diversité de notre confrérie (pardon, consororitrie), hilarante et stimulante tout à la fois. Bravo à toutes !
Conclusion personnelle : Michèle-Anne, c'est l'eschatologie, et Kleph, c'est les chats au logis.....



Et comme le café me met en trans , je fais du thé au logis, Chantal ... siff


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Re: Dieu et vous...

Message  Kleph le Dim 27 Mar 2016 - 9:01

Un moine zen , demanda à son maître : " Où est allé le moine que nous avons vu incinérer ?" .

    " Après le feu , une touffe d'herbe ... " , répondit le maître .

  Telle est mon idée : l'éternité des atomes qui nous composent, puis , après notre mort , sont

  recomposés inéluctablement en "autre chose" . C'est peut-être ça , l'immortalité  , la "réincarnation" .


A un de ses compagnon qui disait être athée , l'Abbé Pierre répondit :

" Vous ne croyez peut-être  pas en Dieu mais Lui croit en vous ." .

 

     Ce qui compte , c'est d'avoir passé ensemble de bons moments ensemble , les filles . bonher

   Chantal , merci de tes appréciations: t'as assuré grave !  bezou  fleur  migno

           Et je ne sais Qui remercier  

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Re: Dieu et vous...

Message  Kleph le Dim 27 Mar 2016 - 9:37



Au temps de la thibetomania vers les années 90 , là ousque tout le monde il était bouddhiste ,

un journaliste demanda au Dalayilama ce qu'il faisait le plus souvent. " Rire" fut sa réponse ...


Bizoux et bon Dimanche genty

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